О разумности муравьев и ланцетников

[Sicker]

Dan B-Yallay в сообщении #1415175 писал(а):

Хорошо, как тогда насчёт летучих мышек. У них визуализация одномерная?

Хз, может быть у них проще эхолокация. Все-таки надо летать с небольшим мозгом

Geen в сообщении #1415177 писал(а):

Причём, летучим мышам нужна значительно более сложная модель - в воде ветви деревьев не встречаются. (и скорость звука меньше)

Ну тогда присоединюсь к вопросу

[kry]

Sicker в сообщении #1415172 писал(а):

Я имел ввиду, что по интеллекту дельфин-афалина (самый умный из всех дельфинов) не умнее овчарки

У Вас имеются ссылки на исследования, подтверждающие, что у дельфинов общий уровень интеллекта ниже или сравним с овчаркой?

[Sicker]

kry
Я это тоже слышал от Тимоновой

[kry]

Sicker в сообщении #1415185 писал(а):

Я это тоже слышал от Тимоновой

В каком видео на какой минуте? Она на что-нибудь ссылалась? Приводила какие-то доказательства?

[Geen]

И кто такая Тимонова?

-- 14.09.2019, 23:58 --

Sicker в сообщении #1415182 писал(а):

Ну тогда присоединюсь к вопросу

И к какому же? Если из "вопроса" следует, что "извилины" не имеют отношения к "построению 3D модели"?

[Sicker]

kry в сообщении #1415188 писал(а):

В каком видео на какой минуте? Она на что-нибудь ссылалась? Приводила какие-то доказательства?

Не помню, наверное в видео про дельфинов "Дельфин-афалина: секс, наркотики, рокеннрол"

Geen в сообщении #1415200 писал(а):

И кто такая Тимонова?

Популиризатор на биологическую тематику :) Погуглите

Geen в сообщении #1415200 писал(а):

И к какому же? Если из "вопроса" следует, что "извилины" не имеют отношения к "построению 3D модели"?

К этому самому, как летучие мыши с таким маленьким мозгом способны к такой же успешной эхолокации, как и дельфины.
И как это извилины не имеют отношения к построению 3D-модели? Может они вообще ни к чему не имеют отношения

[Geen]

Sicker в сообщении #1415205 писал(а):

Популиризатор на биологическую тематику :) Погуглите

Зачем гуглить - Вы ведь уже назвали самое главное?...

[kry]

Sicker в сообщении #1415205 писал(а):

Не помню, наверное в видео про дельфинов "Дельфин-афалина: секс, наркотики, рокеннрол"

Я на Ютубе видео с таким названием не нашёл. Нашёл Дельфин: животное-буддист, где Тимонова говорит, что собак дрессировать легче, чем дельфинов, но про ум я пока ничего не нашёл.

-- 15.09.2019, 01:04 --

Видео нашёл с большим трудом через Гугл (на Ютубе найти не могу). Ничего про сравнение дельфинов и овчарок я не услышал.

[Sicker]

Geen в сообщении #1415206 писал(а):

Зачем гуглить - Вы ведь уже назвали самое главное?...

Что она популяризатор?...

kry в сообщении #1415211 писал(а):

Я на Ютубе видео с таким названием не нашёл. Нашёл Дельфин: животное-буддист
, где Тимонова говорит, что собак дрессировать легче, чем дельфинов, но про ум я пока ничего не нашёл.

Ну здесь как раз вроде и про ум, разве нет? Ну или я где-то в комментах прочел

[kry]

Sicker в сообщении #1415217 писал(а):

Ну здесь как раз вроде и про ум, разве нет?

Про то, что интеллект дельфинов как у овчарки? Я такого не слышал в видео, хотя возможно я просто упустил. Если не затруднит, то назовите точный момент, когда говорится о сравнении интеллекта дельфина и овчарки.

Sicker в сообщении #1415217 писал(а):

Ну или я где-то в комментах прочел

Простите, Вы серьёзно? Вы используете в качестве аргумента содержимое какого-то комментария под роликом на Ютубе?

[Dan B-Yallay]

Sicker

Sicker в сообщении #1415217 писал(а):

kry в сообщении #1415211 писал(а):

... Тимонова говорит, что собак дрессировать легче, чем дельфинов, но про ум я пока ничего не нашёл.

Ну здесь как раз вроде и про ум, разве нет?

По вашим утверждениям можно демонстрировать принцип доказательства от противного.
Вот берём волков и дельфинов: дельфины дрессируются хуже овчарок, поэтому

Sicker в сообщении #1415172 писал(а):

по интеллекту дельфин-афалина (самый умный из всех дельфинов) не умнее овчарки.

Волки, как известно, дрессируются вообще очень плохо, практически совсем не. Но при этом

Sicker в сообщении #1414949 писал(а):

волк умнее собаки.

Отгадайте, какой вопрос у меня к вам возник...

[Sicker]

Dan B-Yallay в сообщении #1415221 писал(а):

Вот берём волков и дельфинов: дельфины дрессируются хуже овчарок, поэтому они "тупее собак".

Не поэтому, я уже сказал - из коммента вычитал

Dan B-Yallay в сообщении #1415221 писал(а):

Волки, как известно, дрессируются вообще очень плохо, практически совсем не. Но при этом они "умнее собак".

Волк точно умнее собаки, у него размер мозга больше, сложнее поведение, ритуалы, волк полностью автономен, может планировать и самостоятельно принимать решения (предвидя вашу будущую придирку про размер мозга - размер мозга в данном случае только демонстрирует коррелянт наблюдаемой сложности поведения, и существует общая тенденция, при которой размер мозга вида влияет на его интеллект, исключения составляют виды с большими размерами тела и/или каким-то большим специализированным на одной задаче мозгом)

-- 15.09.2019, 04:00 --

И этому есть эволюционное объяснение - человек одомашнил самых инфантильных волков с небольшими размерами мозга, которые могли подходить к человеческим стоянкам в поиске еды и т.д. И это является научно подтвержденной информацией, можете поискать статьи по этому поводу

[Dan B-Yallay]

Sicker в сообщении #1415223 писал(а):

Не поэтому, я уже сказал - из коммента вычитал

А, ну это сильно меняет дело, а также отношение ко всем последующим аргументам, которые исходят от вас.

[Sicker]

(Оффтоп)

Dan B-Yallay в сообщении #1415224 писал(а):

А, ну это сильно меняет дело, а также отношение ко всем последующим аргументам, которые исходят от вас.

Как это меняет, если остальное я не вычитал из комментов
И это не совсем верно - я лишь сделал такие выводы из слов Тимоновой (ошибочные) и укрепился в них прочтя схожий коммент
А то что дельфины не такие шибко интеллектуальные животные как про них думают - это просто факт (ну уровень собаки-волка в первом приближении)

[Red_Herring]

Sicker в сообщении #1415223 писал(а):

человек одомашнил самых инфантильных волков с небольшими размерами мозга

Если это так, то я должен сделать вывод, что ваш размер мозга растет и растет, поскольку вы дичаете все больше и больше