2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Почему избыточные электроны не могут покинуть металл.
Сообщение27.08.2019, 15:52 


26/08/19
6
Madschumacher, merci beaucoup.
Теперь намного яснее.
Au revoir! :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему избыточные электроны не могут покинуть металл.
Сообщение27.08.2019, 18:41 


05/09/16
12129
madschumacher в сообщении #1412317 писал(а):
Но, естественно, напихать электронов больше некоторого предела не получится. В какой-то момент их станет слишком много, и избыток будет улететь нафиг.

А будет ли это как раз тогда, когда работа по переносу электрона из бесконечности на поверхность шара станет равна работе выхода выхода электрона с поверхности шара?
Работа по переносу электрона из бесконечности просто равна заряду электрона умножить на потенциал шара, а потенциал шара в зависимости от заряда считается элементарно (емкость уединенного шара считается по простой формуле, а емкость это сколько кулонов надо положить на шар чтобы его потенциал возрос на один вольт, так что зная сколько нам нужно вольт, узнаем и сколько надо положить избыточных кулонов).

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему избыточные электроны не могут покинуть металл.
Сообщение27.08.2019, 20:06 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Насколько я понимаю определения, это будет когда работа выхода станет нулевой (или того хуже), а уже она учитывает заряд, геометрию и прочие свойства тела. Улетать на бесконечность им при этом ведь не обязательно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему избыточные электроны не могут покинуть металл.
Сообщение28.08.2019, 00:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/04/16
2395
Снаружи ускорителя
wrest в сообщении #1412353 писал(а):
А будет ли это как раз тогда, когда работа по переносу электрона из бесконечности на поверхность шара станет равна работе выхода выхода электрона с поверхности шара?

Смотря как эту "работу выхода на поверхность" определить. Это не ко мне, а к твердотельщикам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему избыточные электроны не могут покинуть металл.
Сообщение29.08.2019, 05:16 
Заслуженный участник


28/12/12
7947
Serge! в сообщении #1412314 писал(а):
Э-ээ м-мм... What?

Качественно ваш вопрос вполне можно прояснить на языке классической электростатики. Причем, судя по вашим сообщениям, это упражнение будет весьма полезным для вас.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему избыточные электроны не могут покинуть металл.
Сообщение29.08.2019, 15:17 


26/08/19
6
Цитата:
Качественно ваш вопрос вполне можно прояснить на языке классической электростатики. Причем, судя по вашим сообщениям, это упражнение будет весьма полезным для вас.

Безусловно полезным! :)
Однако:
Цитата:
> ваш вопрос вполне можно прояснить на языке классической электростатики
> возьмите да посчитайте силы взаимодействия точечного заряда с одноименно заряженным металлическим шаром. Система изображений известно какая, все находится.
Когда получите выражение, посмотрите на знак этой силы при разных расстояниях от заряда до центра шара.

В моём представлении, взяв умозрительно пробный одноимённый заряд, в данном случае отрицательный, и двигая его от центра шара, я буду иметь отсутствие каких бы то ни было сил действующих на пробный заряд внутри шара, так как его потенциал (шара) по объёму одинаков и начиная с поверхности наблюдаю его отталкивание одноимённым зарядом шара наружу в бесконечность. И поэтому мне в моём вопросе (что удерживает избыточные электроны на поверхности шара) это не помогало. Быть может, я рассуждал неверно?
Буду благодарен вам за пояснения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему избыточные электроны не могут покинуть металл.
Сообщение29.08.2019, 16:49 


05/09/16
12129
Serge! в сообщении #1412705 писал(а):
И поэтому мне в моём вопросе (что удерживает избыточные электроны на поверхности шара) это не помогало. Быть может, я рассуждал неверно?
Буду благодарен вам за пояснения.

Фишка в том, что проводящий заряженный шар и непроводящий заряженный шар ведут себя по-разному.
Непроводящий равномерно заряженный шар, снаружи ограничивающей сферы, ведет себя как точечный заряд.

А вот при подносе заряда к проводящему шару может оказаться так, что на каких-то расстояниях подносимый заряд будет отталкиваться, а на каких-то - притягиваться.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group