Невидимый "Авангард"

[Leonid-z88]

Я не понимаю , почему гиперзвуковые ракеты настолько опасны?
Ведь можно подорвать ПВО ракеты по курсу следования , создать облако осколков и сбить ракету.
У гиперзвука не настолько большой угол тангажа и рыскания , чтобы уйти от облака осколков по курсу.
Или я чего-то не понимаю?

[Korvin]

AAA1111 в сообщении #1365293 писал(а):

Korvin в сообщении #1365188 писал(а):

Но относительное преимущество у России - большая территория, мало народа.

У НАТО территория то наверно побольше будет. Да и малое количество народа сложно считать преимуществом.

Вы всерьез думаете, что и народ Нато в таком случае есть, сознающий свою национальную идентичность? Основа подобного - язык. А Германия до сих пор на разных языках разговаривает - в каждой земле свой. Как и Франция, Голландия и пр. Испания тоже не исключение. Общенациональный язык только в конторах и школьных букварях.
Преимущество не малое количество населения, а малая плотность населения, одно вытекает из другого, да еще с учетом территории.

-- 02.01.2019, 09:06 --

Leonid-z88 в сообщении #1365330 писал(а):

Ведь можно подорвать ПВО ракеты по курсу следования , создать облако осколков и сбить ракету.

Это идеология зенитных пушек 57 мм, когда попадание снаряда в самолет практически 0, поражение осколками за счет подрыва снаряда на определенной высоте. Т.е. здесь мало попадания по 2 координатам, азимуту и углу места, есть и 3-я координата - высота или время подрыва после выстрела. Зона поражения осколками порядка десятка метров, площадь поверхности такой сферы сотни кв. метров, количество осколков от 1 снаряда невелико (насечки только на гранате, на снаряде нет), соотв. и вероятность поражения невысока.

[Leonid-z88]

Korvin в сообщении #1365345 писал(а):

Это идеология зенитных пушек 57 мм, когда попадание снаряда в самолет практически 0, поражение осколками за счет подрыва снаряда на определенной высоте.

Одно дело зенитная пушка , другое умная ракета.Которая примерно знает , где находится вражеский аппарат и куда он должен лететь .

-- 02.01.2019, 17:05 --

Гиперзвук специфическая тема.
Создать подобный аппарат проблем нету , сделать его манёвренным - это уже серьёзная проблема.
Как эту проблему решили у Авангарда - информации нету.
Но что-то мне подсказывает , что возможность мизирного тангажа/рыскания они списали на великую победу.

[Korvin]

Leonid-z88 в сообщении #1365402 писал(а):

Одно дело зенитная пушка , другое умная ракета.Которая примерно знает , где находится вражеский аппарат и куда он должен лететь .

Если ракета умная, с самонаведением, то она влетит в сопло самолета или чего там еще горячее. Или будет рыскать, пока не найдет достойную с ее ракеты т.з. цель, пример был, самолет Тель-Авив - Новосибирск. Такой незачем взрываться в отдалении от самолета и поражать его осколками, это уж тогда будет программа самоуничтожения в случае потери цели.
А если самонаведения нет, то и будет лететь как снаряд (только траектория не баллистика) по заданной перед пуском траектории с учетом решения задачи на точку встречи еще до запуска. ПУАЗО придумал майор американской армии Норберт Винер (тот самый). Проведение параболы через 3 точки и экстраполяция на 4-ю. На то и противозенитные маневры были, чтобы с параболы уйти, и 4-я точка никогда не совпадала (линейное движение - частный случай параболы).

[AAA1111]

Korvin в сообщении #1365345 писал(а):

Вы всерьез думаете, что и народ Нато в таком случае есть, сознающий свою национальную идентичность?

Об этом речи ни у Вас ни у меня не было.

Korvin в сообщении #1365345 писал(а):

Преимущество не малое количество населения, а малая плотность населения, одно вытекает из другого, да еще с учетом территории.

Свою позицию я, считаю, высказал достаточно ясно. Но Вы остались при своём мнении, а я при своём. Далее продолжать смысла нет, т.к. офтоп.
Да и вообще.

[upgrade]

Leonid-z88 в сообщении #1365402 писал(а):

сделать его манёвренным - это уже серьёзная проблема.

А что за проблема? Крылья так сделал, полетело туда, а этак - сюда.

[Leonid-z88]

upgrade в сообщении #1365515 писал(а):

А что за проблема? Крылья так сделал, полетело туда, а этак - сюда.

Когда американцы свой Х51 испытывали , у них большинство аварий из-за элементов управления происходило.
Рули направления , крылья отрывало или просто ракета нестабильной была.

(Оффтоп)

Даже Американцы , которые провели больше десятка испытаний , не хилый НИОКР по гиперзвуку - ещё не анонсировали своё "супер" оружия.
Тут какой-то Авангард , в стране где гиперзвуком толком не занимались.

[fan_of_algoritms]

Интересен вопрос связанный со способом осуществления телеметрии ракеты. Судя по наличию в публикациях некоторого количества предлогов "около", "где-то", "примерно" и подобных, можно предположить, что при испытаниях достоверно не было известно где находилась ракета в конкретные моменты времени, исключая стартовый и конечный. По какому излучению отслеживалась ракета, с какими спектральными эффектами, т.е. задержками на разных скоростях. Сколько ракета может пролететь за время прохода и обработки информации в аппаратуре телеметрии.

[sin(90-A)]

(Оффтоп)

Leonid-z88 в сообщении #1365546 писал(а):

Тут какой-то Авангард , в стране где гиперзвуком толком не занимались.

Неужели блеф?

[EUgeneUS]

Leonid-z88

Leonid-z88 в сообщении #1365546 писал(а):

Когда американцы свой Х51 испытывали , у них большинство аварий из-за элементов управления происходило.
Рули направления , крылья отрывало или просто ракета нестабильной была.

Приведите подтверждения Ваших слов про "рули, крылья отрывало" и "ракета нестабильной была"

(Оффтоп)

Leonid-z88 в сообщении #1365546 писал(а):

Даже Американцы , которые провели больше десятка испытаний

Если "Американцы", а не "американцы", то тогда, конечно..

[Snegovik]

Это как в боксе, медленно передвигающийся противник это более простая мишень для удара. В постоянно маневрирующего попасть много труднее.

[braxma]

B России находится на вооружении система "Кинжал" с декабря 2017 г. Летящая с самолета Миг-31 ракета. Разгоняется до 12 махов (около 3,6 км в сек). И врезается. Гиперзвyковое оружие. Дальность до 2000 км по-мнению американцев. На ней нет боезаряда.
Быстрее разогнать нельзя, т.к. болванка испарится. Поэтому по телеканалам o "Авангардe" передали ложь. Это знает любой студент технического университета.

[EUgeneUS]

braxma

Просьба - не нести чушь от имени "любых студентов технического университета".

1. Дальность "Кинжала" в 2000 км - это вместе с носителем.
2. Ракета "Кинжала" - это модификация ракеты от "Искандера", а на ней есть боезаряд.
3. "Авангард" - это маневрирующая боеголовка для баллистических ракет. Неманеврирующие боеголовки летят с такими же скоростями, но почему-то не испаряются. (строго говоря, испаряются, но уже когда прилетят в нужную точку )