Муха не дохнет в микроволновке!!!

[Munin]

AlexNew в сообщении #140418 писал(а):

wikopedia : Нагревание продуктов в микроволновой печи происходит из-за значительного поглощения микроволнового излучения водой
В бытовых микроволновых печах используются микроволны с частотой 2450 мегагерц (МГц).

Это вовсе не значит, что эта частота как-то привязана к колебательным переходам молекул воды. Достаточно, чтобы вода нагревалась просто как проводник, за счёт макроскопических токов.

[Вадим Асадулин.]

AlexNew писал(а):

вот еще очень важный момент из викопедии:
Если в печь поместить живое существо, оно мутирует и/или превратится в мутанта. (никогда не проверяйте этого, нагрев от микроволнового излучения может быть смертельно опасен, даже при коротком времени воздействия).

Та муха еще вернется!

[[Михаил]]

Доп. инфо.:
В первом опыте в микроволновке кроме мухи ничего (и никого) не было. Но она летала хаотично. Была как в центре, так и на переферии тарелки. И осталась живой...

Опыт #2.
Муха в целофановом пакете. Пакет туго завязан. Стенки пакета образуют вокруг мухи нечто вроде сферы (радиусом 2 см.) Все сферы положил такой же по размеру кусочек вареной картошки. Параметры эксперимента: втемя = 1 мин., мощность = 900 Вт.
Результат - муха обездвижена...
Есть предположение, что именно посторонние предметы в микроволновке привели к данному результату. Она могла просто свариться в водяных парах, которые безусловно были на стенках пакета...
Буду проводить отыт дальше - ищу инвентарь!

[Victor Orlov]

AlexNew писал(а):

Если в печь поместить живое существо, оно мутирует и/или превратится в мутанта. (никогда не проверяйте этого, нагрев от микроволнового излучения может быть смертельно опасен, даже при коротком времени воздействия).

Нет, это совершенно ошибочное утверждение. Когда ВЧ или СВЧ излучение действует на живые организмы, то есть нагрев, но никакого мутагенного воздействия нет. Это многократно
проверяли, вырабатывая санитарные нормы для работы с СВЧ.

[ИСН]

[Михаил] писал(а):

Буду проводить отыт дальше - ищу инвентарь!

Сказали же: спичечный коробок. По-моему, идеально.

[AlexNew]

Munin писал(а):

Это вовсе не значит, что эта частота как-то привязана к колебательным переходам молекул воды. Достаточно, чтобы вода нагревалась просто как проводник, за счёт макроскопических токов

не говорите глупостей! в воде не может буть токов,
частoтa в микроволновой печи спецально выбрали для мах погложение молекулами воды.
Вы вообще представляете себе что такое поглощение эм излучение молекулой и как оно происходит?
(если нет, то поискаите про электронные, колебательные и вращательные спектры молекул, любой ученбик по атомной физике для 2 курса )

Цитата:

это совершенно ошибочное утверждение. Когда ВЧ или СВЧ излучение действует на живые организмы, то есть нагрев, но никакого мутагенного воздействия нет.

разумеется в викопедии это в разделе мифы, но в вашем случае уверен что муха превратится в мутанта и вам отомстит

[[Михаил]]

ИСН писал(а):

[Михаил] писал(а):

Буду проводить отыт дальше - ищу инвентарь!

Сказали же: спичечный коробок. По-моему, идеально.

Коробок попробую! Но главный инвентарь - муха!

[photon]

AlexNew в сообщении #140529 писал(а):

Вы вообще представляете себе что такое поглощение эм излучение молекулой и как оно происходит?
(если нет, то поискаите про электронные, колебательные и вращательные спектры молекул, любой ученбик по атомной физике для 2 курса )

В данном случае абсолютно не принципиально расположение энергетических уровней молекулы, важно только, что молекула воды - диполь.

[Munin]

AlexNew в сообщении #140529 писал(а):

не говорите глупостей! в воде не может буть токов,

Советую набрать в ванну воды и бросить в неё включённый электрический фен. Только сами встаньте на резиновый коврик, и не касайтесь ничего металлического.

AlexNew в сообщении #140529 писал(а):

Вы вообще представляете себе что такое поглощение эм излучение молекулой и как оно происходит? (если нет, то поискаите про электронные, колебательные и вращательные спектры молекул, любой ученбик по атомной физике для 2 курса )

Вы сами "поискаите" спектр молекул воды, и укажите, какой именно переход сооответствует указанной частоте.

[powerZ]

AlexNew, вода в микроволновке нагревается не из-за поглощения излучения, а из-за того, что является проводящей. Вихревые токи вызывают её нагрев.

[PSP]

[Михаил] писал(а):

ИСН писал(а):

[Михаил] писал(а):

Буду проводить отыт дальше - ищу инвентарь!

Сказали же: спичечный коробок. По-моему, идеально.

Коробок попробую! Но главный инвентарь - муха!

Докладываю,эксперименты:
1.Набил спичечный коробок плодовыми мушками.
В СВЧ при 900 Вт , 1 мин.Сдохли.
2.Поймал осу.Положил в спич. короб.В СВЧ при 900 Вт , 1 мин.Сдохла.
Больше не буду , чувствую себя садистом , совесть мучает...

[homounsapiens]

PSP в сообщении #140924 писал(а):

Докладываю,эксперименты:
1.Набил спичечный коробок плодовыми мушками.
В СВЧ при 900 Вт , 1 мин.Сдохли.
2.Поймал осу.Положил в спич. короб.В СВЧ при 900 Вт , 1 мин.Сдохла.

Ога! И под всеми этими садистскими экспериментами подпись:

PSP в сообщении #140924 писал(а):

Поспешишь - людей насмешишь...

[AlexNew]

Мунин писал(а):

Вы сами "поискаите" спектр молекул воды, и укажите, какой именно переход сооответствует указанной частоте.

вращaтельные спектры образуют практически континуум, мне даже не удобно вам такие вещи обьяснять,
откроите любой учебник по атомке или спектроскопии чем время здесь терять

Цитата:

AlexNew, вода в микроволновке нагревается не из-за поглощения излучения, а из-за того, что является проводящей. Вихревые токи вызывают её нагрев.

вихревые токи бывают только в проводниках, вада отличный диэлектрик, а высокая диэлектрическая воспреимчивость говорит о подвижности мокекук и о том что они представляют собой диполи...
даже та, что вместе с ионами течет из под крана обладает высоким сопротивлением, лучше возьмети мультиметр со стола и сходите не кухню чем ерунду писать

[powerZ]

AlexNew в сообщении #140935 писал(а):

вада отличный диэлектрик

Серьёзно? Ну и наверное в мухах и гамбургерах совсем нет ионов?

[Sidar]

Munin писал(а):

AlexNew в сообщении #140418 писал(а):

wikopedia : Нагревание продуктов в микроволновой печи происходит из-за значительного поглощения микроволнового излучения водой
В бытовых микроволновых печах используются микроволны с частотой 2450 мегагерц (МГц).

Это вовсе не значит, что эта частота как-то привязана к колебательным переходам молекул воды. Достаточно, чтобы вода нагревалась просто как проводник, за счёт макроскопических токов.

========================================
«Колебательные переходы молекул воды» здесь действительно не при чём. Однако, уже при частоте 2450 МГц (10 см - диапазон) преобладает нагрев именно за счёт диэлектрических потерь вращения электрических диполей полярных молекул воды, релаксационный абсорбционный максимум которых находится при длине волны 1,50 –1,85 см. Сами же диэлектрические потери энергии в этом частотном диапазоне возрастают монотонно согласно формулам П. Дебая.

Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:

powerZ писал(а):

AlexNew, вода в микроволновке нагревается не из-за поглощения излучения, а из-за того, что является проводящей. Вихревые токи вызывают её нагрев.

====================================
Количественное компьютерное моделирование полного характеристического диэлектрического спектра жидкой воды с помощью прикладной программы “SPECTRA” (демоверсия свободно доступна в Интернете) показывает, что диэлектрические потери за счёт вращательных колебаний дипольных молекул воды в микроволновом диапазоне (при длине волны около 1 см) достигают величины соответствующей проводимости $\omega\epsilon’’ = 76$ Ом$^{-1}\cdot$ м$^{-1}$. В то время как примесная ионная составляющая проводимости водопроводной воды порядка $10^{-3}$ Ом$^{-1}\cdot$ м$^{-1}$ и даже для морской воды не превышает 4 Ом$^{-1}\cdot$ м$^{-1}$. Кроме того, ионная составляющая проводимости воды в микроволновом диапазоне уже снижается вследствие частотной дисперсии.
Другое дело, что в данном случае микроволновое энергетическое воздействие может определяться не чисто водой, а диэлектрическими свойствами иных биологических тканей с теми же последствиями.