2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 16:26 


24/03/17
21
$$\forall \varepsilon > 0,  \exists n_0 = n_0(\varepsilon) : n  \geqslant n_0 \Rightarrow |f(n) - 1| < \varepsilon$$
Если взять $\varepsilon = 1$, то найдется $n_0 : \forall n  \geqslant n_0 \Rightarrow |f(n) - 1| < 1$. Отсюда получается $c_2 = 1$ или же $$(n + a)^b \leqslant n^b \text{ для всех } n \geqslant 0$$
Если я все правильно сделал, то как найти границу снизу?

-- 01.08.2019, 17:29 --

Otta
Не совсем понимаю о чем вы. В задаче предпологается, что $n$ может быть любым натуральным числом

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 16:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
ELVY в сообщении #1408245 писал(а):
как найти границу снизу?

В последней части определения
ELVY в сообщении #1408245 писал(а):
$$ |f(n) - 1| < \varepsilon$$
уже заложены обе границы. Правда, эпсилон надо выбрать всё-таки иначе, раз Вам надо добиться положительности констант.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 17:12 


24/03/17
21
У меня получилось так:$$|(1 + a/n)^b - 1| < \varepsilon$$ $$1 - \varepsilon < (1 + a/n)^b < 1 + \varepsilon$$
К примеру $\varepsilon = 0.5$, тогда $c_1 = 0.5$, а $c_2 = 1.5$. Тогда в конечном счете получится: $$ \frac{1}{2}n^b \leqslant (n + a)^b \leqslant \frac{3}{2}n^b$$
Правильно ли я сделал?

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Правильно. Только надо указывать, что эти оценки верны, начиная с некоторого номера. А в асимптотических равенствах обязательно надо указывать базу, в данном случае $n\to+\infty$ (о чём и говорила Otta). При другой базе (например, при стремлении $n$ к нулю), то же самое асимптотическое равенство неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 18:50 


24/03/17
21
thething
Вы же писали, что $n_0$ явно выражать не следует. Достаточно того, что оно существует. Или я что-то не так понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 18:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
А я и не говорил, что его надо явно выразить, просто указать, что оценки верны, начиная с некоторого номера. У Вас же они написаны так, как будто верны вообще для всех номеров. Особенно с учётом этого
ELVY в сообщении #1408245 писал(а):
$$(n + a)^b \leqslant n^b \text{ для всех } n \geqslant 0$$

из предыдущего сообщения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 19:08 


24/03/17
21
thething
Хорошо, я Вас понял. Спасибо большое за помощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 20:20 


24/03/17
21
Еще возник вопрос, когда посмотрел авторское решение:

Заметим, что $$n + a \leqslant n + |a| \leqslant 2n \text{, когда }|a| \leqslant n\text{,       (1)}$$
и $$a + n \geqslant n - |a|  \geqslant \frac{1}{2}n\text{, когда }|a| \leqslant \frac{1}{2}n\text{,       (2)}$$
Таким образом $$n \geqslant 2|a|\text{,}\text{       (3)}$$
$$0  \leqslant \frac{1}{2}n  \leqslant n + a  \leqslant 2|n|\text{,       (4)}$$
Так как $b > 0$ возведем все в степень:$$0  \leqslant (\frac{1}{2}n)^b  \leqslant (n + a)^b  \leqslant (2n)^b\text{,       (5)}$$$$0  \leqslant (\frac{1}{2})^bn^b  \leqslant (n + a)^b  \leqslant 2^bn^b\text{.       (6)}$$
Таким образом: $c_1 = (\frac{1}{2})^b$, $c_2 = 2^b$, $n_0 = 2|a|$

Не совсем понятно как они пришли к этому решению, а имнно не понятны пункты $(1) - (3)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 20:40 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
ELVY в сообщении #1408262 писал(а):
а имнно не понятны пункты $(1) - (3)$.
Там у Вас (или у них опечатки). А доказывается следующее утверждение: если $n \geqslant 2|a|$, то $n/2 \leqslant n+a \leqslant 2n$. Обычно это называют "оценки по модулю", и при определенном навыке они становятся более-менее очевидными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 20:52 


24/03/17
21
nnosipov
Я действительно неправильно переписал (уже исправил).
Не понятно откуда они получиили, что $|a| \leqslant n$ в первом увравнении и $|a| \leqslant \frac{1}{2}n$ во втором.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 21:02 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
ELVY в сообщении #1408265 писал(а):
уже исправил
Не до конца. Вместо знаков равенства должны быть соответствующие неравенства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 21:04 


24/03/17
21
nnosipov
Да, пропустил. Исправил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 21:09 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
ELVY в сообщении #1408265 писал(а):
Не понятно откуда они получиили, что $|a| \leqslant n$ в первом увравнении и $|a| \leqslant \frac{1}{2}n$ во втором.
Понимаете, нам хочется получить пару неравенств типа $n/2 \leqslant n+a \leqslant 2n$. Но это невозможно сделать, если мы не будем как-то ограничивать $n$, причем это ограничение должно как-то зависеть от $a$. Как? Вот мы анализируем оба неравенства и обнаруживаем те самые ограничения на $n$ (которые Вам непонятны), ибо они-то и гарантируют нам то, что мы хотим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 21:13 


24/03/17
21
nnosipov
Правильно ли я понимаю, что сначало мы пишем это неравенство $n/2 \leqslant n + a \leqslant 2n$, а только потом ищем ограничения на $n$, чтобы неравенство выполнялось? То есть по сути я могу написать любое неравенство, например, $n/5 \leqslant n + a \leqslant 7n$ и начать искать на него ограничения?
$$n + a \leqslant n + |a| \leqslant 7n\text{, когда  } |a| \leqslant 6n$$
$$n + a \geqslant n - |a| \geqslant n/5\text{, когда }|a| \leqslant \frac{4}{5}n\text{.}$$
В таком случае получаем $c_1 = (\frac{1}{5})^b$ и $c_2 = 7^b$, $n_0 = \frac{5}{4}|a|$

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 21:28 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
ELVY Да, совершенно верно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group