2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 16:26 


24/03/17
21
$$\forall \varepsilon > 0,  \exists n_0 = n_0(\varepsilon) : n  \geqslant n_0 \Rightarrow |f(n) - 1| < \varepsilon$$
Если взять $\varepsilon = 1$, то найдется $n_0 : \forall n  \geqslant n_0 \Rightarrow |f(n) - 1| < 1$. Отсюда получается $c_2 = 1$ или же $$(n + a)^b \leqslant n^b \text{ для всех } n \geqslant 0$$
Если я все правильно сделал, то как найти границу снизу?

-- 01.08.2019, 17:29 --

Otta
Не совсем понимаю о чем вы. В задаче предпологается, что $n$ может быть любым натуральным числом

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 16:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
ELVY в сообщении #1408245 писал(а):
как найти границу снизу?

В последней части определения
ELVY в сообщении #1408245 писал(а):
$$ |f(n) - 1| < \varepsilon$$
уже заложены обе границы. Правда, эпсилон надо выбрать всё-таки иначе, раз Вам надо добиться положительности констант.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 17:12 


24/03/17
21
У меня получилось так:$$|(1 + a/n)^b - 1| < \varepsilon$$ $$1 - \varepsilon < (1 + a/n)^b < 1 + \varepsilon$$
К примеру $\varepsilon = 0.5$, тогда $c_1 = 0.5$, а $c_2 = 1.5$. Тогда в конечном счете получится: $$ \frac{1}{2}n^b \leqslant (n + a)^b \leqslant \frac{3}{2}n^b$$
Правильно ли я сделал?

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Правильно. Только надо указывать, что эти оценки верны, начиная с некоторого номера. А в асимптотических равенствах обязательно надо указывать базу, в данном случае $n\to+\infty$ (о чём и говорила Otta). При другой базе (например, при стремлении $n$ к нулю), то же самое асимптотическое равенство неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 18:50 


24/03/17
21
thething
Вы же писали, что $n_0$ явно выражать не следует. Достаточно того, что оно существует. Или я что-то не так понял?

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 18:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
А я и не говорил, что его надо явно выразить, просто указать, что оценки верны, начиная с некоторого номера. У Вас же они написаны так, как будто верны вообще для всех номеров. Особенно с учётом этого
ELVY в сообщении #1408245 писал(а):
$$(n + a)^b \leqslant n^b \text{ для всех } n \geqslant 0$$

из предыдущего сообщения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 19:08 


24/03/17
21
thething
Хорошо, я Вас понял. Спасибо большое за помощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 20:20 


24/03/17
21
Еще возник вопрос, когда посмотрел авторское решение:

Заметим, что $$n + a \leqslant n + |a| \leqslant 2n \text{, когда }|a| \leqslant n\text{,       (1)}$$
и $$a + n \geqslant n - |a|  \geqslant \frac{1}{2}n\text{, когда }|a| \leqslant \frac{1}{2}n\text{,       (2)}$$
Таким образом $$n \geqslant 2|a|\text{,}\text{       (3)}$$
$$0  \leqslant \frac{1}{2}n  \leqslant n + a  \leqslant 2|n|\text{,       (4)}$$
Так как $b > 0$ возведем все в степень:$$0  \leqslant (\frac{1}{2}n)^b  \leqslant (n + a)^b  \leqslant (2n)^b\text{,       (5)}$$$$0  \leqslant (\frac{1}{2})^bn^b  \leqslant (n + a)^b  \leqslant 2^bn^b\text{.       (6)}$$
Таким образом: $c_1 = (\frac{1}{2})^b$, $c_2 = 2^b$, $n_0 = 2|a|$

Не совсем понятно как они пришли к этому решению, а имнно не понятны пункты $(1) - (3)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 20:40 
Заслуженный участник


20/12/10
9072
ELVY в сообщении #1408262 писал(а):
а имнно не понятны пункты $(1) - (3)$.
Там у Вас (или у них опечатки). А доказывается следующее утверждение: если $n \geqslant 2|a|$, то $n/2 \leqslant n+a \leqslant 2n$. Обычно это называют "оценки по модулю", и при определенном навыке они становятся более-менее очевидными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 20:52 


24/03/17
21
nnosipov
Я действительно неправильно переписал (уже исправил).
Не понятно откуда они получиили, что $|a| \leqslant n$ в первом увравнении и $|a| \leqslant \frac{1}{2}n$ во втором.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 21:02 
Заслуженный участник


20/12/10
9072
ELVY в сообщении #1408265 писал(а):
уже исправил
Не до конца. Вместо знаков равенства должны быть соответствующие неравенства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 21:04 


24/03/17
21
nnosipov
Да, пропустил. Исправил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 21:09 
Заслуженный участник


20/12/10
9072
ELVY в сообщении #1408265 писал(а):
Не понятно откуда они получиили, что $|a| \leqslant n$ в первом увравнении и $|a| \leqslant \frac{1}{2}n$ во втором.
Понимаете, нам хочется получить пару неравенств типа $n/2 \leqslant n+a \leqslant 2n$. Но это невозможно сделать, если мы не будем как-то ограничивать $n$, причем это ограничение должно как-то зависеть от $a$. Как? Вот мы анализируем оба неравенства и обнаруживаем те самые ограничения на $n$ (которые Вам непонятны), ибо они-то и гарантируют нам то, что мы хотим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 21:13 


24/03/17
21
nnosipov
Правильно ли я понимаю, что сначало мы пишем это неравенство $n/2 \leqslant n + a \leqslant 2n$, а только потом ищем ограничения на $n$, чтобы неравенство выполнялось? То есть по сути я могу написать любое неравенство, например, $n/5 \leqslant n + a \leqslant 7n$ и начать искать на него ограничения?
$$n + a \leqslant n + |a| \leqslant 7n\text{, когда  } |a| \leqslant 6n$$
$$n + a \geqslant n - |a| \geqslant n/5\text{, когда }|a| \leqslant \frac{4}{5}n\text{.}$$
В таком случае получаем $c_1 = (\frac{1}{5})^b$ и $c_2 = 7^b$, $n_0 = \frac{5}{4}|a|$

 Профиль  
                  
 
 Re: Асимптотический анализ
Сообщение01.08.2019, 21:28 
Заслуженный участник


20/12/10
9072
ELVY Да, совершенно верно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group