Мощность источников постоянного тока.

[Amw]

EUgeneUS в сообщении #1404004 писал(а):

Все у Вас верно в стартовом посте.

Так и не было никаких сомнений - пришел чисто за поддержкой. Спасибо, получил.
А то задолбали эти "пытливые умы", как они сами себя называют. Там еще у них группа поддержки, человек 10, правда и "наших" почти столько же...

[UR4III]

Коллеги! Давайте чётко отвечать на вопросы. Свой вариант решения задачи я выложил. Будьте добры ответьте, на чём рассеивается мощность в источнике с 99 В?

Все поглощающие мощность элементы перечисляются в знаменателе формулы, вычисляющей ток в цепи. Там 1 Ом.

Я стараюсь по возможности читать форум. Ранее здесь были люди, которые достаточно быстро разбирались в вопросе и чётко формулировали пояснения. Достаточно вспомнить Синуса (здесь его ник выражен через косинус), Рустота, да и того же Мунина с его принципиальностью.
Тема стоит от силы 5 стр. без "а поговорить".
Надеюсь на понимание.

Alex-Yu

Цитата:

Сколько можно жевать абсолютно очевидные вещи??? Тем более, что это уже неоднократно объяснено! Вы это нарочно что ли? Лишь бы покуражиться?

Нет. Лично для Вас. Всё что потребляет энергию в цепи записывается в знаменатель формулы вычисления тока. Ток в задаче вычислялся по сопротивлению 1 Ом.

[EUgeneUS]

wrest

(Оффтоп)

Имхо, не будем ждать 1-2 страницы. Еще немножко подождем попыток решения, и будем заканчивать ентот разговор в пользу бедных

[ra6foo]

EUgeneUS в сообщении #1404015 писал(а):

А значит тут не про хочу

И я о том же. Не надо гадать, что я хочу сказать, только то, что сказал

[EUgeneUS]

UR4III в сообщении #1404017 писал(а):

Свой вариант решения задачи я выложил

Извините, не заметил. Можно ссылку на Ваше сообщение с решением?

-- 08.07.2019, 20:58 --

ra6foo
Решение задачи из стартового поста Вы предоставите? Если да - предоставьте. Если нет - всего Вам доброго.

-- 08.07.2019, 21:00 --

UR4III в сообщении #1404017 писал(а):

Все поглощающие мощность элементы перечисляются в знаменателе формулы, вычисляющей ток в цепи. Там 1 Ом.

Вы это сами придумали или Вам Мунин сказал (птица такая, а не участник форума)?

-- 08.07.2019, 21:09 --

UR4III в сообщении #1404017 писал(а):

Тема стоит от силы 5 стр. без "а поговорить".

"Тема стоит" около полбалла на ЕГЭ. Задача для средних школьников средней школы.

[ra6foo]

EUgeneUS в сообщении #1404021 писал(а):

Решение задачи из стартового поста Вы предоставите?

Здесь кем то уже было сказано, что в стартовом посту была представлена и задача и её решение.
Но условия задачи неопределенны и позволяют в одних случаях согласиться с представленным
в стартовом посту решением, в других, например в моём примере с динамомашиной, нет.

[UR4III]

EUgeneUS в сообщении #1404021 писал(а):

Извините, не заметил. Можно ссылку на Ваше сообщение с решением?

Оно на первой странице и Вы на него отвечали.

EUgeneUS в сообщении #1404021 писал(а):

Вы это сами придумали или Вам Мунин сказал (птица такая, а не участник форума)?

Не портите моё мнение о Вас.
Ток = (100В-99В)/1Ом=1А

Того, на чём расходуется 99 Вт в знаменателе нет.

[EUgeneUS]

ra6foo

ra6foo в сообщении #1404024 писал(а):

Здесь кем то уже было сказано, что в стартовом посту была представлена и задача и её решение

Не "кем-то сказано", а было предоставлено и задача, и решение.

ra6foo в сообщении #1404024 писал(а):

Но условия задачи неопределенны

Условия задачи определены и позволяют получить однозначный ответ.

ra6foo в сообщении #1404024 писал(а):

, в других, например в моём примере с динамомашиной, нет.

В чем некорректность Вашего контрпримера с динамомашиной Вам объяснили подробно.

-- 08.07.2019, 21:23 --

UR4III в сообщении #1404027 писал(а):

Оно на первой странице и Вы на него отвечали.

Да, отвечал. Из моего ответа должно быть понятно, почему эти слова не могут считаться решением.

UR4III в сообщении #1404027 писал(а):

Того, на чём расходуется 99 Вт в знаменателе нет.

Нет и нет. Кто Вам сказал, что оно там должно быть? Ворон Мунин?

-- 08.07.2019, 21:32 --

UR4III
На всякий случай. На форуме принято указывать ники участников без искажений. Поэтому Munin - это участник форума, а Мунин - это ворон, птица на плече Тора

[realeugene]

ra6foo в сообщении #1404000 писал(а):

Если не трудно, давайте с вашей помощью вместе прочитаем.

Нет уж, читайте сами, если есть желание разобраться. Я вам не нянька.

-- 08.07.2019, 21:37 --

UR4III в сообщении #1404017 писал(а):

Всё что потребляет энергию в цепи записывается в знаменатель формулы вычисления тока.

Пожалуйста, процитируйте учебник, из которого вы переписали это "правило".

[Prisma]

По-моему, уже не доброжелательный, а жёсткий троллинг со стороны "оппонентов".

UR4III в сообщении #1404027 писал(а):

Ток = (100В-99В)/1Ом=1А

Того, на чём расходуется 99 Вт в знаменателе нет.

Взрыв мозга

[ra6foo]

ra6foo в сообщении #1403862 писал(а):

Второй источник можно представить как динамо машину в установившемся режиме
без потерь в проводниках, на трение и т. п., и без механических усилий на валу.

-------------------------------------------------------------------------------------------

realeugene в сообщении #1403908 писал(а):

Динамо-машина, через которую течёт ток в обратную для динамо-машины сторону, это - двигатель постоянного тока. Всё, что она потребляет на холостом ходу, уходит на разгон и переходит в тепло из-за трения и сопротивления воздуха.

EUgeneUS в сообщении #1403911 писал(а):

а) Если у Вас "динамо-машина" генерирует какую-то электрическую мощность (отдает в схему), то нагрузка на валу не может быть нулевой.

wrest в сообщении #1403927 писал(а):

Если же, например, в установившемся режиме на выходе динамо-машины 99Вольт, и при этом внешние 100Вольт подключены через резистор 1 Ом И усилий на валу нет, это означает то, что 99Ватт тратятся на поддержание таких оборотов, чтобы на динамо-машине было 99Вольт, то есть имеются внутренние механические и другие потери на трение внутри динамо-машины (до вала), нагрев её обмоток и тому подобное, которые в сумме составляют 99Ватт.

Alex-Yu в сообщении #1403934 писал(а):

За исключением не самых важных здесь деталей все верно. Только надо приложить механическую мощность -99 Вт. Или, что тоже самое, отвести механическую мощность 99 Вт (уже с плюсом).

wrest в сообщении #1403935 писал(а):

Да -- вал придется тормозить.

EUgeneUS в сообщении #1404029 писал(а):

В чем некорректность Вашего контрпримера с динамомашиной Вам объяснили подробно.

Обьяснения все выше.
А "некорректность" в том, что "вал придется тормозить" чтобы 99 ватт поглощал источник.
А по условиям примера ни этого, ни других факторов, на которые расходовалась бы мощность, нет

[realeugene]

ra6foo в сообщении #1404035 писал(а):

А по условиям примера ни этого, ни других факторов, на которые расходовалась бы мощность, нет

Напишите, пожалуйста, выражение для кинетической энергии ротора.

По условиям примера есть ЭДС. Внутреннее устройство ЭДС не имеет значения.

[ra6foo]

realeugene в сообщении #1404036 писал(а):

Напишите, пожалуйста, выражение для кинетической энергии ротора.

прочитайте условие задачи, это

ra6foo в сообщении #1404035 писал(а):

в установившемся режиме

[Prisma]

ra6foo в сообщении #1404035 писал(а):

"некорректность" в том, что "вал придется тормозить" чтобы 99 ватт поглощал источник.
А по условиям примера ни этого, ни других факторов, на которые расходовалась бы мощность, нет

1.В задаче не рассматривается устройство источников вообще, задача на уровне электрической схемы
2.Если перейти к устройству источника, как динамомашины, то ваш ответ просто враньё. Причина в том, что в задаче сказано, что источник 99 Вольт, не 101, не 220, а ровно 99 Вольт. Если его не тормозить, то на нём не будет 99 Вольт, а это уже не соответствует условию задачи, потому торможение внешней силой обязательное условие поддержание ЭДС 99 Вольт.
3.В задаче не спрашивалось и не требовалось, чтобы потребление тока длилось год, месяц, сутки, час, минуту, секунду, миллисекунду. В задаче спрашивалось про мощность при указанных режимах по схеме. В силу инерции динамомашины режим квазипостоянного тока будет соблюдён для указанного момента и без внешней силы.

[EUgeneUS]

Prisma в сообщении #1404034 писал(а):

Взрыв мозга

Ну почему же.
Участники форума замерли во внимании, откуда сиё взялось. Не иначе ворон какой-то накаркал ( fgj, участник с похожим ником ничего подобного посоветовать не мог, имхо. А если и посоветовал, то его как-то не так поняли.)0

-- 08.07.2019, 21:53 --

ra6foo в сообщении #1404037 писал(а):

прочитайте условие задачи, это
ra6foo в сообщении #1404035

писал(а):
в установившемся режиме

Добро и дружески, в очередной раз (номер которого потерялся в недрах темы), прошу и умоляю: прочитайте условия задачи из стартового поста. И предоставьте её решение. А не какой-то другой.