Мерзкий Запад

[Red_Herring]

Sergey from Sydney в сообщении #1401383 писал(а):

Австралия - именно Запад. По политической, экономической и законодательной системе, культуре, менталитету и т.п. Странно, что это нужно объяснять.

Не говоря уже о том, что из США и Канады в Австралию летают в западном направлении

[Otta]

Когда-то давно два знакомых мексиканца объясняли мне: ну вот у вас все плохое приходит откуда? с Запада. А у нас - с Севера.

[Red_Herring]

Otta в сообщении #1401424 писал(а):

Когда-то давно два знакомых мексиканца объясняли мне: ну вот у вас все плохое приходит откуда? с Запада. А у нас - с Севера.

А мексиканцы в доброте душевной делятся с американцами самой лучшей наркотой. И почему-то очень многие мексиканцы стараются приобщиться к северной мерзости, туда переселившись. И--странное дело--если американцы строят стену на границе с Мексикой, то мексиканцы построили стену на границе с Гватемалой , которая, отнюдь не на Севере

А. Галич в «Футбольный рдепортаж» писал(а):

Да, игрушку мы просерили,
Протютюкали, прозяпали.
Хорошо б она на Севере,
А ведь это ж, ***, на Западе.

[Otta]

Ладно, не удалось мне сбить градус дискуссии. Все слишком серьезно (
Пойду я отсель.

[Red_Herring]

Otta в сообщении #1401430 писал(а):

Ладно, не удалось мне сбить градус дискуссии.

. Подлив в огонь керосина? Но, вообще говоря, это вполне распространено "Мы белые и пушистые, а вся мерзость от соседей".

[Otta]

Да бросьте, Red_Herring, какой керосин. Это все говорилось с большим юмором.
Которого этой теме сильно не достает.
Видимо, актуально. Для кого? Ну не для меня точно. Мне ни Запад, ни Север, ни Восток не мешают.
Кому-то мешают. Я тут при чем?
Вот и пойду )

Вы слишком серьезно отстреливаетесь, чесслово.

Red_Herring в сообщении #1401435 писал(а):

Но, вообще говоря, это вполне распространено "Мы белые и пушистые, а вся мерзость от соседей".

Возможно. Не заморачивалась соседями, с собой бы разобраться. Потому ничего сказать не могу.

[mserg]

Modest в сообщении #1401405 писал(а):

Конспирологические сообщения и ответы на них отделены в «Мерзкий Запад» и перенесены в Пургаторий.

Большая часть моего сообщения - это проверяемые (!) факты о генеалогии ВШЭ, и ключевые ссылки на официальный сайт ВШЭ.

Официальные лица проверяемы. Родственные связи проверяемы. Институты проверяемы. Учеба лиц в институтах проверяема. Связи между "крупными" людьми проверяемы. Какие-то соображения от фактов отделены. Кто захочет, может в убедиться, что ВШЭ корнями уходит в элитно-спецслужбистких деятелей СССР 70-х годов. Поищет информацию, найдет субъекты, построит схемы и т.д. Если хочется жить в перестроечной мифологии, пожалуйста, ну зачем же другим мешать получить наводку на значимую информацию?

Ну, давайте, возьмем фрагмент интервью Вячеслав Матузова, бывшего сотрудника международного отдела ЦК КПСС.

Цитата:

Расскажу вам в ответ небольшую историю из жизни. В октябре 1974 года, когда я был в Ливане, работал на должности первого секретаря посольства, у меня умерла мать. Я полетел в Новосибирск на похороны. На обратном пути я позвонил Вадиму Румянцеву, которого тогда сделали заместителем заведующего в ЦК. Он позвал к себе. В гостях у него были Примаков с супругой… А тогда Примаков был членом редколлегии газеты «Правда».

Что такое газета «Правда» в те годы? Если появлялась маленькая негативная заметка про чиновника, то его сразу снимали с должности. Вдруг я слышу от Примакова: «Социалистическая система себя изжила. Надо от нее отходить и начинать жить как на Западе»...

От попытки Матузова рассказать о достижениях советской системы Примаков пришел в нездоровое возбуждение. И это 1974 год! Есть там и про Андропова, Куусинена, Громыко этого, Чубайса, и группу младореформаторов, которые связаны с созданием ВШЭ.
Вот такая "конспирология" от сотрудника международного отдела ЦК КПСС. Вообще, конспирология - это необоснованное расширение границ применимости влияния воли определенных сил на происходящие процессы. В данном конкретном случае крупными процессами рулили высшие лица государства. Они не всесильны, но процесс они могут направлять в определенное русло довольно значительно. Конспирологией тут даже не пахнет. ВШЭ порожден этими процессами, и начинался с примаковских "надо жить как на Западе". Низкопоклонничество, капитулянство, вторичность и слепое подражательство меня всегда раздражали, не скрываю.

Почему при внешнем лоске ВШЭ с их многообразием выбора и возможностей, как бы социальными лифтами, внешними мировыми связями, с такой живостью, с хорошим уровнем преподавателей, и т.п. некоторые участники говорят о их горах бессмысленных бумажек, "руководящих гнидах", и т.д. Как это возможно, что такая прекрасно организованная система порождает то, о чем говорят участники обсуждения? Ответ/предположение есть, но требуется сделать определенное изложение, - а тут у тебя сносят фактическую базу.