2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:10 


28/01/15
670
У этого графика есть 2 асимптоты: горизонтальная $y = 0$ и вертикальная $x = 0$.
При вычислении площадей получаем следующее:
1. $\int \limits_{0}^{1} \frac {1}{x^2} = + \infty$
2. $\int \limits_{1}^{+\infty} \frac {1}{x^2} = 1$
Вопрос такой: почему в первом случае площадь получилась бесконечной, а во втором случае - конечной, ведь в обоих случаях есть асимптоты?

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:23 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
А как из наличия асимптоты следует конечность или бесконечность площади?

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Пусть $x=100$. Чему тогда равен $y$?
Пусть $y=100$. Чему тогда равен $x$?

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:41 


28/01/15
670
Pphantom в сообщении #1397096 писал(а):
А как из наличия асимптоты следует конечность или бесконечность площади?

Ну, при вычислении площадей бесконечных криволинейных трапеций иногда получаются конечные результаты. Я не могу понять, от чего зависит конечность или бесконечность площади, вот и думал, что от наличия асимптоты. От чего тогда зависит, если не от наличия асимптоты?

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Solaris86
Гипербола бывает "широкая" и "узкая" (или "толстая" и "тонкая").
Это выражается через значение $\int_{0}^{1}\tfrac{1}{x^k}dx$ или $\int_{1}^{+\infty}\tfrac{1}{x^{1/k}}dx.$
Пока $k$ маленький - гипербола "узкая", и её площадь конечная. (Экспонента, например, всегда "узкая" - точнее, "узкий" логарифм, а экспонента "тонкая", потому что лежит на горизонтальной асимптоте.)
Предельное значение $k=1.$ Начиная с этого значения и дальше - гипербола становится "широкой", и её площадь становится бесконечной.

Можете посчитать $f(k)=\int_{0}^{1}\tfrac{1}{x^k}dx,$ и рассмотреть её как функцию от $k.$ Она должна возрастать и устремиться в бесконечность в точке $k=1.$

А вообще, асимптоты бывают самые разные. Например, горизонтальная асимптота функции $|x|-x.$ Или асимптота функции $e^{-x}\sin(\exp(\exp x)).$ И это даже не из серии "нехороших примеров". Можно взять функцию Дирихле, и помножить её на $1/x.$ Не надо думать, что асимптота так уж напрямую связана с площадью.

-- 01.06.2019 17:43:59 --

Solaris86 в сообщении #1397100 писал(а):
Ну, при вычислении площадей бесконечных криволинейных трапеций иногда получаются конечные результаты. Я не могу понять, от чего зависит конечность или бесконечность площади, вот и думал, что от наличия асимптоты. От тогда зависит, если не от наличия асимптоты?

В общем случае, ни от чего не зависит, просто надо пытаться посчитать соответствующую площадь (интеграл), и всё. Либо получится конечное значение, либо бесконечное.

Сам по себе этот факт используется как характеризующий другие свойства функции.

Ещё, может быть, вас заинтересует понятие "порядок роста / убывания функции", "эквивалентность функций", всякие оценки сверху и снизу.

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:44 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Solaris86 в сообщении #1397100 писал(а):
От тогда зависит, если не от наличия асимптоты?
От функции. Munin выше уже подробно расписал.

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Видит ли автор темы, что график совершенно не симметричен относительно прямой $y=x$?

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:47 


28/01/15
670
svv в сообщении #1397099 писал(а):
Пусть $x=100$. Чему тогда равен $y$?
Пусть $y=100$. Чему тогда равен $x$?

Пусть $x = 100$, тогда $y = 0.0001$.
Пусть $y = 100$, тогда $x = \pm 0.1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Вот.
"Горизонтальная" часть графика гораздо плотнее прилегает к горизонтальной асимптоте, чем "вертикальная" часть к вертикальной асимптоте.
$y$ гораздо быстрее убывает с ростом $x$, чем $x$ убывает с ростом $y$.
Сравните $y=x^{-2}$ и $x=y^{-1/2}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:49 
Аватара пользователя


24/03/19
147
Solaris86, про несобственные интегралы почитайте. Когда функция не ограничена, интеграл от неё в обычном понимании не существует (интегрируемые функции должны быть ограничены), поэтому в этом случае интеграл берут по меньшему отрезку, а затем предельно переходят к исходному отрезку. Например, ваш первый интеграл в таком понимании есть $\lim\limits_{\varepsilon \to 0} \int\limits_{\varepsilon}^{1} \frac 1{x^2}\,dx.$ От конечности этого предела и зависит конечность/бесконечность интеграла.

Асимптоты тут ни при чем.

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
svv в сообщении #1397104 писал(а):
Видит ли автор темы, что график совершенно не симметричен относительно прямой $y=x$?

Должен видеть. Это первым делом надо нарисовать.

-- 01.06.2019 17:54:36 --

Solaris86, SiberianSemion
Под интегралом положено ещё $dx$ писать, напоминаю.

-- 01.06.2019 18:01:45 --


 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 18:09 
Аватара пользователя


24/03/19
147

(Оффтоп)

Munin, исправил. По молодости забываю дифференциал.

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 18:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
SiberianSemion
Вам ещё предстоит привыкнуть, что если под дифференциалом написаны разные вещи, то и интегралы могут быть совершенно разными.

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 21:54 


28/01/15
670
Всем спасибо за ответы. Понял.
Munin в сообщении #1397101 писал(а):
Предельное значение $k=1.$ Начиная с этого значения и дальше - гипербола становится "широкой", и её площадь становится бесконечной.

Можете посчитать $f(k)=\int_{0}^{1}\tfrac{1}{x^k}dx,$ и рассмотреть её как функцию от $k.$ Она должна возрастать и устремиться в бесконечность в точке $k=1.$

Тут не понял. Что понимается под словом "предельное" значение $k$?
И как посчитать функцию от k, когда там уже есть переменная $x$?

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 21:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
О!
Вам знакомо такое понятие, как зависимость задачи и ответа от параметра?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group