2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:10 


28/01/15
670
У этого графика есть 2 асимптоты: горизонтальная $y = 0$ и вертикальная $x = 0$.
При вычислении площадей получаем следующее:
1. $\int \limits_{0}^{1} \frac {1}{x^2} = + \infty$
2. $\int \limits_{1}^{+\infty} \frac {1}{x^2} = 1$
Вопрос такой: почему в первом случае площадь получилась бесконечной, а во втором случае - конечной, ведь в обоих случаях есть асимптоты?

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:23 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
А как из наличия асимптоты следует конечность или бесконечность площади?

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Пусть $x=100$. Чему тогда равен $y$?
Пусть $y=100$. Чему тогда равен $x$?

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:41 


28/01/15
670
Pphantom в сообщении #1397096 писал(а):
А как из наличия асимптоты следует конечность или бесконечность площади?

Ну, при вычислении площадей бесконечных криволинейных трапеций иногда получаются конечные результаты. Я не могу понять, от чего зависит конечность или бесконечность площади, вот и думал, что от наличия асимптоты. От чего тогда зависит, если не от наличия асимптоты?

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Solaris86
Гипербола бывает "широкая" и "узкая" (или "толстая" и "тонкая").
Это выражается через значение $\int_{0}^{1}\tfrac{1}{x^k}dx$ или $\int_{1}^{+\infty}\tfrac{1}{x^{1/k}}dx.$
Пока $k$ маленький - гипербола "узкая", и её площадь конечная. (Экспонента, например, всегда "узкая" - точнее, "узкий" логарифм, а экспонента "тонкая", потому что лежит на горизонтальной асимптоте.)
Предельное значение $k=1.$ Начиная с этого значения и дальше - гипербола становится "широкой", и её площадь становится бесконечной.

Можете посчитать $f(k)=\int_{0}^{1}\tfrac{1}{x^k}dx,$ и рассмотреть её как функцию от $k.$ Она должна возрастать и устремиться в бесконечность в точке $k=1.$

А вообще, асимптоты бывают самые разные. Например, горизонтальная асимптота функции $|x|-x.$ Или асимптота функции $e^{-x}\sin(\exp(\exp x)).$ И это даже не из серии "нехороших примеров". Можно взять функцию Дирихле, и помножить её на $1/x.$ Не надо думать, что асимптота так уж напрямую связана с площадью.

-- 01.06.2019 17:43:59 --

Solaris86 в сообщении #1397100 писал(а):
Ну, при вычислении площадей бесконечных криволинейных трапеций иногда получаются конечные результаты. Я не могу понять, от чего зависит конечность или бесконечность площади, вот и думал, что от наличия асимптоты. От тогда зависит, если не от наличия асимптоты?

В общем случае, ни от чего не зависит, просто надо пытаться посчитать соответствующую площадь (интеграл), и всё. Либо получится конечное значение, либо бесконечное.

Сам по себе этот факт используется как характеризующий другие свойства функции.

Ещё, может быть, вас заинтересует понятие "порядок роста / убывания функции", "эквивалентность функций", всякие оценки сверху и снизу.

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:44 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Solaris86 в сообщении #1397100 писал(а):
От тогда зависит, если не от наличия асимптоты?
От функции. Munin выше уже подробно расписал.

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Видит ли автор темы, что график совершенно не симметричен относительно прямой $y=x$?

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:47 


28/01/15
670
svv в сообщении #1397099 писал(а):
Пусть $x=100$. Чему тогда равен $y$?
Пусть $y=100$. Чему тогда равен $x$?

Пусть $x = 100$, тогда $y = 0.0001$.
Пусть $y = 100$, тогда $x = \pm 0.1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10908
Crna Gora
Вот.
"Горизонтальная" часть графика гораздо плотнее прилегает к горизонтальной асимптоте, чем "вертикальная" часть к вертикальной асимптоте.
$y$ гораздо быстрее убывает с ростом $x$, чем $x$ убывает с ростом $y$.
Сравните $y=x^{-2}$ и $x=y^{-1/2}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:49 
Аватара пользователя


24/03/19
147
Solaris86, про несобственные интегралы почитайте. Когда функция не ограничена, интеграл от неё в обычном понимании не существует (интегрируемые функции должны быть ограничены), поэтому в этом случае интеграл берут по меньшему отрезку, а затем предельно переходят к исходному отрезку. Например, ваш первый интеграл в таком понимании есть $\lim\limits_{\varepsilon \to 0} \int\limits_{\varepsilon}^{1} \frac 1{x^2}\,dx.$ От конечности этого предела и зависит конечность/бесконечность интеграла.

Асимптоты тут ни при чем.

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 17:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
svv в сообщении #1397104 писал(а):
Видит ли автор темы, что график совершенно не симметричен относительно прямой $y=x$?

Должен видеть. Это первым делом надо нарисовать.

-- 01.06.2019 17:54:36 --

Solaris86, SiberianSemion
Под интегралом положено ещё $dx$ писать, напоминаю.

-- 01.06.2019 18:01:45 --


 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 18:09 
Аватара пользователя


24/03/19
147

(Оффтоп)

Munin, исправил. По молодости забываю дифференциал.

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 18:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
SiberianSemion
Вам ещё предстоит привыкнуть, что если под дифференциалом написаны разные вещи, то и интегралы могут быть совершенно разными.

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 21:54 


28/01/15
670
Всем спасибо за ответы. Понял.
Munin в сообщении #1397101 писал(а):
Предельное значение $k=1.$ Начиная с этого значения и дальше - гипербола становится "широкой", и её площадь становится бесконечной.

Можете посчитать $f(k)=\int_{0}^{1}\tfrac{1}{x^k}dx,$ и рассмотреть её как функцию от $k.$ Она должна возрастать и устремиться в бесконечность в точке $k=1.$

Тут не понял. Что понимается под словом "предельное" значение $k$?
И как посчитать функцию от k, когда там уже есть переменная $x$?

 Профиль  
                  
 
 Re: График функции $y = 1/x^2$
Сообщение01.06.2019, 21:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
О!
Вам знакомо такое понятие, как зависимость задачи и ответа от параметра?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 39 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Утундрий


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group