2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Произвольная кривая
Сообщение21.03.2006, 20:06 


11/03/06
236
Всякая ли произвольным образом начерченная непрерывная кривая обладающая
свойством , что всякая прямая паралеленая оси ординат имеет с данной кривой
одну единственную точку ,допускает аналитическое представление?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.03.2006, 22:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Если область определения функции связна, то функция монотонна на области определения.

Я не вполне понимаю, что Вы имеете в виду под "аналитическим представлением", но ответ на Ваш вопрос скорее всего отрицательный.

Рассмотрите f(x) = x при x <= 0, f(x) = 2 x при x >= 0.

Виноват, поспешил с монотонностью :oops:. Спутал оси абцисс и ординат :oops:. Непрерывная функция, пересекающаяся с прямыми паралельными оси абцисс не более, чем однажды -- монотонна. Непрерывная кривая, пересекающаяся с прямыми паралельными оси ординат не более, чем однажды -- функция.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.03.2006, 22:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
незванный гость Не так уж плохо

$f(x)=\frac32 x+\frac12 |x| $

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.03.2006, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
shwedka писал(а):
незванный гость Не так уж плохо
$f(x)=\frac32 x+\frac12 |x| $

Что такое -- аналитически? Я привел пример не дифференцируемости (аналитичность в смысле комплексного продолжения). Если Вы считаете -- выражением через элементарные функции -- возьмите $\zeta(1+{\rm e}^x)$ Римана. Неужто мало монотонных трансцедентных функций?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.03.2006, 23:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
незванный гость писал(а):
Я привел пример не дифференцируемости (аналитичность в смысле комплексного продолжения). Если Вы считаете -- выражением через элементарные функции -- возьмите $\zeta(1+{\rm e}^x)$ Римана. Неужто мало монотонных трансцедентных функций?

Знаете, дифференцируемость, и даже бесконечная, не обеспечивает аналитичности в смысле комплексного продолжения. При детях надо точно выражаться.

 Профиль  
                  
 
 Уточнение1
Сообщение21.03.2006, 23:19 


11/03/06
236
Просто в одном из учебников "Уравнения в частных производных" (автора не помню)
в разделе где рассматривалась задача о колебании струны была историческая
справка о Эйлере и Даламбере, где в часности рассказывалось об ихней дискуссии
по поводу того "что правильно считать функцией" . Даламбер считал ,что функция
это произвольным образам начерченная кривая , а Эйлер что сущность функции
в её аналитическом представлении. Далее там рассказывалось о том ,что впоследствии
математики выяснили что оба подхода в "некотором смысле" эквивалентны.

По скольку я не имею никакого представления о том ,что значит в "некотором смысле эквивалентны" я сформулировал задачу так как изложенно выше.

Под аналитическим представлением я понимаю некотурую формулу.

Меня вобщемто интерисует вопрос о функциях которые задаются ЕДИНОЙ формулой,
то есть без использования логически связок (Если P то Q ).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.03.2006, 23:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
shwedka писал(а):
Знаете, дифференцируемость, и даже бесконечная, не обеспечивает аналитичности в смысле комплексного продолжения.

Не буду с этим спорить, поскольку обратное верно -- недифференцируемость обеспечивает неаналитичность.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.03.2006, 23:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
3542
Швеция
Цитата:
Далее там рассказывалось о том ,что впоследствии
математики выяснили что оба подхода в "некотором смысле" эквивалентны.

Выражения такого типа-беллетристика, пока такие слова не наполнены смыслом. А великие люди 18 века были очень крепки в сочинении формул, но считали точный язык неджигитским делом.
Я бы не рискнула на такой эквивалентности, в каком бы то ни было смысле, настаивать. даже если определять точно (конечно, не до такой степени, как наш хвостатый друг КОТОФЕИЧ -- тогда уж точно ничего путного не докажешь)
Цитата:
Меня вобщемто интерисует вопрос о функциях которые задаются ЕДИНОЙ формулой,
то есть без использования логически связок (Если P то Q ).

Если покумекать, ,то очень многое, что задается логическими связками, которых Вы сторонитесь,
можно выразить через минимальный набор элементарных функций (степенные, показательные, логарифмы, тригонометричаские и обратные тригонометрические), арифметические действия над ними и суперпозицию.
Вот нелюбимый незванный гость-ем модуль |x| можно так записать,

$|x|= \sqrt{x^2}$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.03.2006, 23:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
А уж если суммы функциональных рядов добавить -- совсем много можно выразить. А чем сумма $\sum\limits_{n=1}^{\infty}\frac{1}{n^x}$ не формула? Или $\int\limits_{0}^{\infty}x^{a-1}{\rm e}^x {\rm d}x$? Или решение какого-либо дифура?

Замечу, что к модулю я равнодушен. Пользуюсь, когда уместно, не пользуюсь, когда неуместно. Элементарной функцией считаю, дифференцируемой -- нет. В частности, уравнение $x^2 - 3 |x| + 2 = 0$ решать умею, но алгебраическим не считаю. Уж не обессудьте.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.03.2006, 00:40 


11/03/06
236
Прошу прошения , что отрывал Вас от важных дел но ответ я только
что обнаружил.

Кому интересно:
Г.М. Фихтенгольц "Основы математического анализа"
том 2 страница 101 . Москва 1956 г.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.03.2006, 00:46 


11/03/06
236
Специально для shwedka- вопрос решён положительно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group