2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Свертка обобщенных функций
Сообщение17.05.2019, 15:52 


29/11/14
16
Добрый день, помогите пожалуйста разобраться.
Нужно вычислить свертку функции $\theta(t-|x|)\ast\theta(t-|x|)$ в $D'(R^2)$.
В одномерном случае, когда $\theta(|x|)\ast\theta(|x|)$ в $D'(R^1)$ у меня все получилось, а тут что-то не понимаю как даже интеграл записать.
Я пробовал так: $$\theta\ast\theta=\int \int \theta(t-|x|-k, t-|x|-l)\theta(k,l)dkdl $$

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка обобщенных функций
Сообщение17.05.2019, 16:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11305
Hogtown
Andrew95 в сообщении #1393648 писал(а):
но это неправильно, как я понял.

Правильно поняли, что неправильно. Заметьте что у вас обычные функции. Напишите определение свертки.

И пожалуйста пишите $\mathscr{D}'$ и $\mathbb{R}$, а то читать противно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка обобщенных функций
Сообщение17.05.2019, 16:28 


29/11/14
16
я уже подправил, теперь вроде верно должно быть, смотрите

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка обобщенных функций
Сообщение17.05.2019, 17:38 


29/11/14
16
а как теперь посчитать этот интеграл? что делать с функции $\theta$ от двух переменных? свести ее к дельта функции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка обобщенных функций
Сообщение17.05.2019, 18:15 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ну зачем. Разделите интегралы на куски, чтобы на каждом каждая функция Хевисайда принимала значение 0 или 1.

-- Пт май 17, 2019 20:18:34 --

Например нарисовать плоскость и посмотреть, какую область там задают неравенства, означающие, что аргументы обеих $\theta$ больше нуля.

Кстати интеграл-то опять неправильный. $\theta(t-|x|)$ уже есть функция двух аргументов $t,x$ — не надо придавать самой функции Хевисайда второй аргумент. Если и придавать, надо сначала было бы определить, что такая функция должна значить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка обобщенных функций
Сообщение17.05.2019, 22:48 


29/11/14
16
да не очень понятно, если я не передаю два аргумента, то получается же такой интеграл:
$\int \theta(t-|x|-k)\theta(k)dk$ и сразу ответ будет тогда: $[\theta(t-|x|)](t-|x|)$, а это неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка обобщенных функций
Сообщение17.05.2019, 23:31 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Да, это тоже неправильно. Вот у вас функции $f, g\colon\mathbb R^2\to\mathbb R$ от пар чисел; свёртка их будет по определению $$(f * g)(\mathbf x) = \int\limits_{\mathbb R^2} f(\mathbf x - \mathbf y)\, g(\mathbf y)\, d\mathbf y,$$где, внимание, $\mathbf x,\mathbf y\in\mathbb R^2$ — это пары. Теперь вы можете расписать эти пары $\mathbf x = (t, x)$ и $\mathbf y = (u, y)$ и сделать интеграл повторным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка обобщенных функций
Сообщение18.05.2019, 00:52 


29/11/14
16
так, тогда получается после того как расписал такое выражение:
$$(f\ast g)(t,x)=\int\int f((t-u),(x-y))g(u,y)dudy$$
правильно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка обобщенных функций
Сообщение18.05.2019, 01:11 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ага, теперь подставите конкретные хевисайды и должно выйти. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка обобщенных функций
Сообщение18.05.2019, 02:08 


29/11/14
16
тогда получается так, да?
$$(\theta\ast\theta)(t,|x|)=\int \int \theta((t-u),(|x|-y))\theta(u,y)dudy$$
но что-то у меня все равно ответ неверный получается

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка обобщенных функций
Сообщение18.05.2019, 02:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ну так $f(t, x) = g(t, x) = \theta(t - |x|)$, а не вот то.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка обобщенных функций
Сообщение18.05.2019, 03:14 


29/11/14
16
что-то я все равно не понимаю как подставлять. У меня с самого начала эта проблема была.
Хотя вроде сделал просто по аналогии
$\theta $ всегда зависит получается от $(t-|x|)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка обобщенных функций
Сообщение18.05.2019, 03:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11305
Hogtown
arseniiv в сообщении #1393682 писал(а):
Например нарисовать плоскость и посмотреть, какую область там задают неравенства, означающие, что аргументы обеих $\theta$ больше нуля.
По моему, после такой подсказки если не получается посчитать, надо Calculus II по новой брать. Andrew95 Чему равна ваша функция (не формулу пишите, а руками покажите)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка обобщенных функций
Сообщение18.05.2019, 14:23 


29/11/14
16
Так у меня же интеграл неверно составлен, есть ли смысл сейчас смотреть?
и разве в Calculus II есть интегралы от обобщенных функций?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка обобщенных функций
Сообщение18.05.2019, 15:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11305
Hogtown
Andrew95 в сообщении #1393800 писал(а):
и разве в Calculus II есть интегралы от обобщенных функций?
Какая к черту обобщенная функция? У вас самая обычная функция, все остальное бла-бла. И кстати, объясните, что такое у вас $x$ и $t$? Координаты точки или же $x=(x_1,x_2)$, а $t$ параметр?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group