2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Область определения функции при интегрировании подстановкой
Сообщение16.05.2019, 11:08 


16/05/19
3
Добрый день!
У меня возник такой вопрос: допустим, у нас есть интеграл вида $ \int \frac{dx}{1-x^2} $. Он не сходится, но не суть. Можно ли было бы его брать с помощью замены переменной функцией $x = \sin t$? Есть подозрение, что этого было бы сделать нельзя из-за различий в области определения: $x$ определен на всем интервале от минус до плюс бесконечности, а синус от действительного $t$ таких значений не принимает. Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Область определения функции при интегрировании подстановкой
Сообщение16.05.2019, 11:32 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀

(Оффтоп)

А не поломаетесь ли?

Ну положим, при $|x|<1$ можно. (При остальных - отдельный вопрос). Так Вы попробуйте, что выйдет-то. Напишите. А потом спрашивайте. Скорее, вопрос "можно ли" трансформируется в "нужно ли" - или я очень удивлюсь.

graphenegolem в сообщении #1393317 писал(а):
Он не сходится, но не суть.

Вот это вот "сходится" и вычисление первообразной - это слова из разных опер вообще. Для того, чтобы определять сходимость, первообразную не нужно считать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Область определения функции при интегрировании подстановкой
Сообщение16.05.2019, 11:37 


16/05/19
3
Я не пытаюсь определить сходимость. Скорее, мой вопрос сводится к следующему: верно ли я понимаю, что при интегрировании заменой переменной допустимо использование только таких функций, значения которых могут принимать весь диапазон исходной переменной? Т.е. если мы пытаемся заменить $x$ (и у нас нет каких-либо ограничений на него, т.е. интеграл задан на всей действительной прямой), то на замену годятся только такие функции $f(t)$, которые взаимно-однозначно соответствуют полной области определения нашего $x$?
Сорри, если я коряво формулирую/понимаю проблему; осознавал бы лучше - наверное, и вопроса не возникло бы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Область определения функции при интегрировании подстановкой
Сообщение16.05.2019, 11:40 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Вообще говоря да, верно. Но.
Что Вам мешает состряпать замену и на оставшемся кусочке при $|x|>1$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Область определения функции при интегрировании подстановкой
Сообщение16.05.2019, 11:44 


16/05/19
3
Спасибо, вы ответили на мой вопрос :)
Ничего не мешает, нужно было просто понять для себя этот момент, что при $|x| \leq 1$ мы должны/можем использовать одну замену, а для остального диапазона - другую, и что иначе никак.

 Профиль  
                  
 
 Re: Область определения функции при интегрировании подстановкой
Сообщение16.05.2019, 12:00 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
graphenegolem в сообщении #1393328 писал(а):
Ничего не мешает,

Бывает, это кажимость одна.
$c_1+\arctg x =\int \frac{dx}{1+x^2}=\int\frac{1}{1+1/x^2}\frac{dx}{x^2}=-\int\frac{1}{1+1/x^2}\,d\frac{1}{x}=-\arctg{1/x}+c_2$
Нормально будет?

То есть ничего не мешает, но надо быть аккуратным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Область определения функции при интегрировании подстановкой
Сообщение16.05.2019, 14:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вообще вся эта наука про интегрирование формул - родом из комплексных чисел.
Поэтому, в целом работает так: если вы можете сделать что-то в действительных числах - оно работает и в комплексных. А если вы что-то можете сделать в комплексных - то можно, как-то изогнувшись, перенести этот результат в действительные. То есть, решать задачу удобнее в комплексных числах, а потом, когда это уже сделано, переносить результат.

Например,
$$\arcsin(2)=-i\operatorname{arsh}(2i)=-i\ln(2i+i\sqrt{3})=\dfrac{\pi}{2}-i\ln(2+\sqrt{3}).$$ То есть, замена на остальной оси работает, только в действительном виде она будет как-то выражаться через $\sh$ или логарифмы.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group