2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 Re: Общая теория систем - псевдонаучное направление?
Сообщение14.05.2019, 00:47 


13/05/19

36
Доброшу еще термин:
Andrey_Kireew в сообщении #1392824 писал(а):
На язык рекламы книги? Оригинально, признаю.


Нет, это был - корректирующий код

Корректирующие (или помехоустойчивые) коды — это коды, которые могут обнаружить и, если повезёт, исправить ошибки, возникшие при передаче данных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общая теория систем - псевдонаучное направление?
Сообщение14.05.2019, 01:02 
Заслуженный участник


16/09/12
4696
Andrey_Kireew в сообщении #1392850 писал(а):
напишите по существу, что конкретно в общей теории систем противоречит принципам научного метода


Вообще-то бремя доказывания лежит на стороне, утверждающей позитивное. Так что это если Вы считаете общую теорию систем наукой, то Вам и доказывать. Начните с того, что Вы знаете, что такое наука и в чем суть научного метода. Потом можно обсудить предмет и методы общей теории систем.

Andrey_Kireew в сообщении #1392850 писал(а):
Вы вообще знакомы с этой теорией, чтобы о ней судить?


Читал некоторые книги и работы в этой области. Возникло ощущение, что предмет общей теории систем совершенно расплывчат, а сама общая теория систем через чур универсальна.

-- 14.05.2019, 01:02 --

sys_analis в сообщении #1392853 писал(а):
Нет, это был - корректирующий код


А выглядит как банальная реклама книги.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общая теория систем - псевдонаучное направление?
Сообщение14.05.2019, 01:08 


13/05/19

36
kry в сообщении #1392857 писал(а):
А выглядит как банальная реклама книги.


Это искажения, при проецировании на базис.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общая теория систем - псевдонаучное направление?
Сообщение14.05.2019, 01:23 


07/10/15
1743
kry в сообщении #1392857 писал(а):
Читал некоторые книги и работы в этой области

Да что вы такое говорите, и какие же это такие книги?

kry в сообщении #1392857 писал(а):
Возникло ощущение, что предмет общей теории систем совершенно расплывчат

А ощущения того, что вы просто не понимаете прочитанного у вас никогда не возникало?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общая теория систем - псевдонаучное направление?
Сообщение14.05.2019, 01:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/04/09
25193
Уфа
(«Проецирование на базис» — это уже совсем какое-то наукообразие пошло. Как можно проецировать на базис?..)

 Профиль  
                  
 
 Re: Общая теория систем - псевдонаучное направление?
Сообщение14.05.2019, 01:29 
Заслуженный участник


16/09/12
4696
Andrey_Kireew в сообщении #1392860 писал(а):
Да что вы такое говорите, и какие же это такие книги?


В алфавитном порядке перечислить или как?

Andrey_Kireew в сообщении #1392860 писал(а):
А ощущения того, что вы просто не понимаете прочитанного у вас никогда не возникало?


Сия чаша меня миновала.

Так что там с доказательствами научности общей теории систем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Общая теория систем - псевдонаучное направление?
Сообщение14.05.2019, 01:35 


13/05/19

36
arseniiv в сообщении #1392861 писал(а):
(«Проецирование на базис» — это уже совсем какое-то наукообразие пошло. Как можно проецировать на базис?..)


Потом наглядно на графиках покажу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общая теория систем - псевдонаучное направление?
Сообщение14.05.2019, 01:42 


07/10/15
1743
kry в сообщении #1392862 писал(а):
В алфавитном порядке перечислить или как?

лучше в порядке прочтения - хоть повеселимся перед сном

kry в сообщении #1392862 писал(а):
Andrey_Kireew в сообщении #1392860

писал(а):
А ощущения того, что вы просто не понимаете прочитанного у вас никогда не возникало?

Сия чаша меня миновала


Я примерно так и думал. Истинный мыслитель никогда не сомневается в своей правоте.

kry в сообщении #1392862 писал(а):
Так что там с доказательствами научности общей теории систем?

Боюсь, что я пока не удостоился такой высокой чести, что либо вам доказывать

 Профиль  
                  
 
 Re: Общая теория систем - псевдонаучное направление?
Сообщение14.05.2019, 01:49 
Заслуженный участник


16/09/12
4696
Andrey_Kireew в сообщении #1392865 писал(а):
хоть повеселимся перед сном


А я и не прекращал веселиться.

А из того, что читал: например, Основания общей теории систем: логико-методологический анализ Садовского.

Andrey_Kireew в сообщении #1392865 писал(а):
Истинный мыслитель никогда не сомневается в своей правоте.


Сомневаться в своей правоте и сомневаться "в ощущениях того, что я просто не понимаю прочитанное" - разные вещи.

Andrey_Kireew в сообщении #1392865 писал(а):
Боюсь, что я пока не удостоился такой высокой чести, что либо вам доказывать


Ну кто бы сомневался, что никаких доказательств я так и не увижу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общая теория систем - псевдонаучное направление?
Сообщение14.05.2019, 02:22 


07/10/15
1743
kry в сообщении #1392867 писал(а):
А из того, что читал: например, Основания общей теории систем: логико-методологический анализ Садовского.

Ну - очень даже не плохая книжонка, правда соложновата она для неподготовленного читателя, так что ощущения ваши мне теперь понятны. Я испытывал нечто подобное в первом классе, в попытке прочитать Теорию упругости Лурье (их одно время столько на издавали, что в каждом доме наверное была). Со временем это прошло.

Советую вам для начала почитать книгу Жилин Д.М. Теория систем 5-е изд, 2010г. Как прочтёте, то обязательно отпишитесь - я проверю как вы усвоили материал, и потом подберу вам что нибудь посложнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общая теория систем - псевдонаучное направление?
Сообщение14.05.2019, 02:28 
Заслуженный участник


16/09/12
4696
Andrey_Kireew в сообщении #1392872 писал(а):
так что ощущения ваши мне теперь понятны


Сомнительно, ведь про ощущения вообще в этой теме начали говорить Вы. А я своими ощущениями и не делился.

Andrey_Kireew в сообщении #1392872 писал(а):
Советую вам для начала


К счастью, меня не очень интересуют Ваши советы. Но благодарствую.

Andrey_Kireew в сообщении #1392872 писал(а):
я проверю как вы усвоили материал


Боюсь, что я пока не удостоился такой высокой чести, чтобы Вы у меня что-либо проверяли.

Так как никаких доказательств научности общей теории систем предоставлено так и не было, то не вижу смысла в продолжении этого разговора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общая теория систем - псевдонаучное направление?
Сообщение14.05.2019, 02:32 


07/10/15
1743
kry в сообщении #1392874 писал(а):
Сомнительно, ведь про ощущения вообще в этой теме начали говорить Вы. А я своими ощущениями и не делился.

Неужели
kry в сообщении #1392857 писал(а):
Возникло ощущение, что предмет общей теории систем совершенно расплывчат

и как с вами после этого вообще можно вести диалог?

-- 14.05.2019, 03:37 --

kry в сообщении #1392874 писал(а):
Боюсь, что я пока не удостоился такой высокой чести, чтобы Вы у меня что-либо проверяли

Это верно. И в награду за вашу скромность, так и быть, я вами пожалуй займусь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общая теория систем - псевдонаучное направление?
Сообщение14.05.2019, 02:38 
Заслуженный участник


16/09/12
4696
Andrey_Kireew в сообщении #1392875 писал(а):
и как с вами после этого вообще можно вести диалог?


Не знаю. Я ведь нигде не выдавал дежурную вводную конструкцию за свои реальные ощущения. А вот Вы зачем-то начали дальше гадать именно про мои реальные ощущения. Хотя казалось бы, где мои ощущения, а где обсуждаемая тема.

Ну и про ведение диалога: Вы отказались приводить доказательства научности общей теории систем, даже не сформулировали предмет и методы этой самой общей теории систем. Так о каком диалоге идеи речь? Стеб выше на роль диалога, извините, никак не подходит.

-- 14.05.2019, 02:40 --

Andrey_Kireew в сообщении #1392875 писал(а):
я вами пожалуй займусь.


Ну как будете готовы к серьезному общению, так и напишите об этом. А пока этот затянутый стеб стал слишком скучным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общая теория систем - псевдонаучное направление?
Сообщение14.05.2019, 04:03 
Модератор


13/07/17
123
Закрыто (причины, я думаю, очевидны). Не меньше, чем на 48 часов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Общая теория систем - псевдонаучное направление?
Сообщение14.05.2019, 13:56 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
11160
Modest в сообщении #1392878 писал(а):
Закрыто (причины, я думаю, очевидны). Не меньше, чем на 48 часов.

У нас встречались формулировки типа "Если кому-то будет что добавить по сути, обращайтесь к одному из модераторов" - в таком случае нет необходимости думать, на какой срок закрывать. Скорее всего, никто и не будет просить, хотя какие-то исключения бывали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group