Общая теория систем - псевдонаучное направление?

[sys_analis]

Доброшу еще термин:

Andrey_Kireew в сообщении #1392824 писал(а):

На язык рекламы книги? Оригинально, признаю.

Нет, это был - корректирующий код

Корректирующие (или помехоустойчивые) коды — это коды, которые могут обнаружить и, если повезёт, исправить ошибки, возникшие при передаче данных.

[kry]

Andrey_Kireew в сообщении #1392850 писал(а):

напишите по существу, что конкретно в общей теории систем противоречит принципам научного метода

Вообще-то бремя доказывания лежит на стороне, утверждающей позитивное. Так что это если Вы считаете общую теорию систем наукой, то Вам и доказывать. Начните с того, что Вы знаете, что такое наука и в чем суть научного метода. Потом можно обсудить предмет и методы общей теории систем.

Andrey_Kireew в сообщении #1392850 писал(а):

Вы вообще знакомы с этой теорией, чтобы о ней судить?

Читал некоторые книги и работы в этой области. Возникло ощущение, что предмет общей теории систем совершенно расплывчат, а сама общая теория систем через чур универсальна.

-- 14.05.2019, 01:02 --

sys_analis в сообщении #1392853 писал(а):

Нет, это был - корректирующий код

А выглядит как банальная реклама книги.

[sys_analis]

kry в сообщении #1392857 писал(а):

А выглядит как банальная реклама книги.

Это искажения, при проецировании на базис.

[Andrey_Kireew]

kry в сообщении #1392857 писал(а):

Читал некоторые книги и работы в этой области

Да что вы такое говорите, и какие же это такие книги?

kry в сообщении #1392857 писал(а):

Возникло ощущение, что предмет общей теории систем совершенно расплывчат

А ощущения того, что вы просто не понимаете прочитанного у вас никогда не возникало?

[arseniiv]

(«Проецирование на базис» — это уже совсем какое-то наукообразие пошло. Как можно проецировать на базис?..)

[kry]

Andrey_Kireew в сообщении #1392860 писал(а):

Да что вы такое говорите, и какие же это такие книги?

В алфавитном порядке перечислить или как?

Andrey_Kireew в сообщении #1392860 писал(а):

А ощущения того, что вы просто не понимаете прочитанного у вас никогда не возникало?

Сия чаша меня миновала.

Так что там с доказательствами научности общей теории систем?

[sys_analis]

arseniiv в сообщении #1392861 писал(а):

(«Проецирование на базис» — это уже совсем какое-то наукообразие пошло. Как можно проецировать на базис?..)

Потом наглядно на графиках покажу.

[Andrey_Kireew]

kry в сообщении #1392862 писал(а):

В алфавитном порядке перечислить или как?

лучше в порядке прочтения - хоть повеселимся перед сном

kry в сообщении #1392862 писал(а):

Andrey_Kireew в сообщении #1392860

писал(а):
А ощущения того, что вы просто не понимаете прочитанного у вас никогда не возникало?

Сия чаша меня миновала

Я примерно так и думал. Истинный мыслитель никогда не сомневается в своей правоте.

kry в сообщении #1392862 писал(а):

Так что там с доказательствами научности общей теории систем?

Боюсь, что я пока не удостоился такой высокой чести, что либо вам доказывать

[kry]

Andrey_Kireew в сообщении #1392865 писал(а):

хоть повеселимся перед сном

А я и не прекращал веселиться.

А из того, что читал: например, Основания общей теории систем: логико-методологический анализ Садовского.

Andrey_Kireew в сообщении #1392865 писал(а):

Истинный мыслитель никогда не сомневается в своей правоте.

Сомневаться в своей правоте и сомневаться "в ощущениях того, что я просто не понимаю прочитанное" - разные вещи.

Andrey_Kireew в сообщении #1392865 писал(а):

Боюсь, что я пока не удостоился такой высокой чести, что либо вам доказывать

Ну кто бы сомневался, что никаких доказательств я так и не увижу.

[Andrey_Kireew]

kry в сообщении #1392867 писал(а):

А из того, что читал: например, Основания общей теории систем: логико-методологический анализ Садовского.

Ну - очень даже не плохая книжонка, правда соложновата она для неподготовленного читателя, так что ощущения ваши мне теперь понятны. Я испытывал нечто подобное в первом классе, в попытке прочитать Теорию упругости Лурье (их одно время столько на издавали, что в каждом доме наверное была). Со временем это прошло.

Советую вам для начала почитать книгу Жилин Д.М. Теория систем 5-е изд, 2010г. Как прочтёте, то обязательно отпишитесь - я проверю как вы усвоили материал, и потом подберу вам что нибудь посложнее.

[kry]

Andrey_Kireew в сообщении #1392872 писал(а):

так что ощущения ваши мне теперь понятны

Сомнительно, ведь про ощущения вообще в этой теме начали говорить Вы. А я своими ощущениями и не делился.

Andrey_Kireew в сообщении #1392872 писал(а):

Советую вам для начала

К счастью, меня не очень интересуют Ваши советы. Но благодарствую.

Andrey_Kireew в сообщении #1392872 писал(а):

я проверю как вы усвоили материал

Боюсь, что я пока не удостоился такой высокой чести, чтобы Вы у меня что-либо проверяли.

Так как никаких доказательств научности общей теории систем предоставлено так и не было, то не вижу смысла в продолжении этого разговора.

[Andrey_Kireew]

kry в сообщении #1392874 писал(а):

Сомнительно, ведь про ощущения вообще в этой теме начали говорить Вы. А я своими ощущениями и не делился.

Неужели

kry в сообщении #1392857 писал(а):

Возникло ощущение, что предмет общей теории систем совершенно расплывчат

и как с вами после этого вообще можно вести диалог?

-- 14.05.2019, 03:37 --

kry в сообщении #1392874 писал(а):

Боюсь, что я пока не удостоился такой высокой чести, чтобы Вы у меня что-либо проверяли

Это верно. И в награду за вашу скромность, так и быть, я вами пожалуй займусь.

[kry]

Andrey_Kireew в сообщении #1392875 писал(а):

и как с вами после этого вообще можно вести диалог?

Не знаю. Я ведь нигде не выдавал дежурную вводную конструкцию за свои реальные ощущения. А вот Вы зачем-то начали дальше гадать именно про мои реальные ощущения. Хотя казалось бы, где мои ощущения, а где обсуждаемая тема.

Ну и про ведение диалога: Вы отказались приводить доказательства научности общей теории систем, даже не сформулировали предмет и методы этой самой общей теории систем. Так о каком диалоге идеи речь? Стеб выше на роль диалога, извините, никак не подходит.

-- 14.05.2019, 02:40 --

Andrey_Kireew в сообщении #1392875 писал(а):

я вами пожалуй займусь.

Ну как будете готовы к серьезному общению, так и напишите об этом. А пока этот затянутый стеб стал слишком скучным.

[Modest]

Закрыто (причины, я думаю, очевидны). Не меньше, чем на 48 часов.

[photon]

Modest в сообщении #1392878 писал(а):

Закрыто (причины, я думаю, очевидны). Не меньше, чем на 48 часов.

У нас встречались формулировки типа "Если кому-то будет что добавить по сути, обращайтесь к одному из модераторов" - в таком случае нет необходимости думать, на какой срок закрывать. Скорее всего, никто и не будет просить, хотя какие-то исключения бывали.