2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Представление конечных групп
Сообщение13.04.2019, 20:15 


21/07/12
126
Пусть $V,W$ -- конечномерные векторные пространства. $G$ - конечная группа. Если $V,W$ - представления группы $G$, то $Hom(V,W)$ также является представлением. Это достигается тем, что для конечномерных пространств существует изоморфизм между $Hom(V,W)$ и $V^{*}\otimes W $. Далее в учебнике Теория Представлений У.Фултон, Дж.Харрис пишут, что если элемент из $Hom(V,W)$ рассматривать как линейное отображение $\varphi$ из $V$ в $W$, то
$$(g\varphi)(u)=g\varphi(g^{-1}(u)) $$
И это якобы соответствует коммутативности следующей диаграммы:
$$\xymatrix{{V}\ar[d]_{g}\ar[r]^{\varphi}&{W}\ar[d]^{g}\\{V}\ar[r]^{g\varphi}&{W}}$$
Однако коммутативность этой диаграммы влечет равенство:
$$(g\varphi)(u)=g\varphi(g(u))$$
И собственно напрашивается вопрос: это опечатка или я чего-то не понимаю в данной конструкции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление конечных групп
Сообщение13.04.2019, 20:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
$g\varphi$ действует из нижнего $V$ в нижнее $W$. Чтобы замкнуть диаграмму с другой стороны, нужно последовательно пройти из нижнего левого угла в верхний левый, потом по верхней стороне в верхний правый, потом спуститься по правой стрелке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление конечных групп
Сообщение13.04.2019, 20:39 


21/07/12
126
Someone в сообщении #1387544 писал(а):
Чтобы замкнуть диаграмму с другой стороны


Я не совсем понимаю, что означают эти слова и как они связаны с коммутативности диаграммы. Не могли бы прояснить чуточку подробнее или отослать к какой-нибудь легковесной литературе по этому поводу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление конечных групп
Сообщение13.04.2019, 20:46 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
oniksofers
Обратите внимание, что вы обозначаете буквой $g$ четыре разных вещи: 1) некий элемент группы, 2) линейный оператор $V\to V$, которым этот элемент действует на $V$, 3) линейный оператор $W\to W$, которым этот элемент действует на $W$, 4) линейный оператор $\mathrm{Hom}(V,W)\to\mathrm{Hom}(V,W)$, которым этот элемент действует на $\mathrm{Hom}(V,W)$. Надо разобраться, где кто, тогда станет понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление конечных групп
Сообщение13.04.2019, 20:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Грубо говоря, коммутативность диаграммы означает, что, пройдя из одной вершины в другую разными путями, мы получим одно и то же.

А что, в учебнике это разве не объясняется?

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление конечных групп
Сообщение13.04.2019, 20:57 


21/07/12
126
Someone в сообщении #1387548 писал(а):
Грубо говоря, коммутативность диаграммы означает, что, пройдя из одной вершины в другую разными путями, мы получим одно и то же.


Хорошо, меня просто смутило, что в википедии(прости господи) для квадрата условие коммутативности пишется так как я написал в заглавном посте. Тем не менее прочитав основное определение я вижу, что там пишут, что результат должен быть в независимости от путя.

Someone в сообщении #1387548 писал(а):
А что, в учебнике это разве не объясняется?


Учебник написан с категорных позиций насколько я могу судить, но в начале никакого ликбеза там не проводится. Вероятно сам виноват, что взял такой учебник. Но разбираться так разбираться.

Slav-27 в сообщении #1387547 писал(а):
братите внимание, что вы обозначаете буквой $g$ четыре разных вещи


Я понимаю, что там на линиях должен стоять не $g$, а некоторое $\rho(g)$, где $\rho$ - это гомоморфизм из группы $G$ в $GL(V)$(или что тоже самое в группу автоморфизмов $V$). Проблема как мне теперь кажется была в том, что я довольно плохо понимал, что значит коммутативность диаграммы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление конечных групп
Сообщение13.04.2019, 22:40 
Заслуженный участник


18/01/15
3225
Так-с... Прежде всего, перепишем верхнюю формулу правильно, со всеми скобками, и добавим к ней кванторы:
$$(g(\varphi))(u)=g(\varphi(g^{-1}(u))), \ \ \ \forall \ u\in V.$$
Затем, прокомментируем смысл некоторых скобок и символов.
Нам задано действие группы $G$ на двух пространствах, $U$ и $V$. Мы хотим определить действие $G$ на $\operatorname{Hom}(U,V)$. Для этого надо определить для каждого $g\in G$ и каждого $\varphi\in\operatorname{Hom}(U,V)$ некоторый элемент из $\operatorname{Hom}(U,V)$, обозначаемый $g(\varphi)$, определенным образом.

(По техническим причинам сообщение раздроблено...)

-- 13.04.2019, 21:50 --

Что значит определить тот элемент ? Достаточно для каждого $u\in V$ указать образ $u$ относительно $g(\varphi)$. Ну, вот мы его и указываем нашей формулой... Это вполне однозначно понимаемая формула... или Вам так не кажется ? Если согласны, то ответьте (приведите подробное объяснение, с формулами), почему отображение $g(\varphi)$, определяемое этой формулой --- линейное отображение из $V$ в $W$. А затем, если с этим справились, объясните, тоже с формулами, почему правило $\varphi \mapsto g(\varphi)$ --- линейное преобразование на пространстве $\operatorname{Hom}(U,V)$.

-- 13.04.2019, 22:02 --

Также вот что: если Вы в первый раз в жизни видите представления групп (предполагаю, однако, что нет), то сначала полезно почитать из книжки Кострикина, 3-й том, главу 3 (что поймете).

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление конечных групп
Сообщение13.04.2019, 23:51 
Заслуженный участник


18/01/15
3225
Кажется, я с предыдущим указанием перемудрил. Впрочем, выполнить его тоже полезно. Докажите следующее: если
$$\xymatrix{ A\ar[r]^\alpha\ar[d]_\beta & B \ar[d]^\gamma \\ C\ar[r]^\delta & D }$$
--- коммутативная диаграмма множеств, причем $\beta$ --- биекция, то диаграмма
$$\xymatrix{ A\ar[r]^\alpha & B \ar[d]^\gamma \\ C\ar[r]^\delta\ar[u]^{\beta^{-1}} & D }$$
тоже коммутативна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление конечных групп
Сообщение14.04.2019, 01:46 


21/07/12
126
vpb в сообщении #1387585 писал(а):
почему отображение $g(\varphi)$, определяемое этой формулой --- линейное отображение из $V$ в $W$.

Вы наверное имели в виду из $U$ в $V$, если следовать вашим обозначениям. Тогда рассмотрим некоторый элемент $u\in U$, применяя $g^{-1}(u)$ мы на самом деле имеем в виду $\rho(g^{-1})(u)$, где $\rho$ - гомоморфизм из $G$ в $GL(U)$. А значит $g^{-1}(u)\in U$. Отображение $\varphi \in \operatorname{Hom}(U,V)$, а значит оно переводит элемент $g^{-1}(u)\in U$ в элемент пространства $V$, т.е $\varphi(g^{-1}(u))\in V$. Подействуем слева на этот элемент $\rho_{2}(g)(\varphi(g^{-1}(u)))$, где $\rho_{2}$ - гомоморфизм из $G$ в $GL(V)$, а значит элемент $g(\varphi(g^{-1}(u))) \in V$. Таким образом отображение заданное как $(g(\varphi))(u)=g(\varphi(g^{-1}(u)))$ является отображение из $U$ в $V$. Покажем теперь, что это линейное отображение: нужно показать, что верно следующее: $(g(\varphi))(u_{1}+u_{2}) = (g(\varphi))(u_{1})+(g(\varphi))(u_{2})$.
Итак рассмотрим $(g(\varphi))(u_{1}+u_{2})= g(\varphi(g^{-1}(u_{1}+u_{2})))$, в силу того, что $\rho(g^{-1})\in GL(V)$ линейное отображение, то: $g(\varphi(g^{-1}(u_{1}+u_{2})))=g(\varphi(g^{-1}(u_{1})+g^{-1}(u_{2})))$. Так как $\varphi$ - гомоморфизм, то $g(\varphi(g^{-1}(u_{1})+g^{-1}(u_{2})))= g(\varphi(g^{-1}(u_{1}))+\varphi(g^{-1}(u_{2})))$
$\rho(g)\in GL(V)$ и окончательно $$g(\varphi(g^{-1}(u_{1}))+\varphi(g^{-1}(u_{2})))=g(\varphi(g^{-1}(u_{1})))+g(\varphi(g^{-1}(u_{2})))=(g(\varphi))(u_{1})+(g(\varphi))(u_{2})$$
Что доказывает линейность отображения.
vpb в сообщении #1387585 писал(а):
А затем, если с этим справились, объясните, тоже с формулами, почему правило $\varphi \mapsto g(\varphi)$ --- линейное преобразование на пространстве $\operatorname{Hom}(U,V)$.

Требуется показать, что $g(\varphi_{1}+\varphi_{2})=g(\varphi_{1})+g(\varphi_{2})$ для любых $\varphi_{1}\in \operatorname{Hom}(U,V),\varphi_{2}\in \operatorname{Hom}(U,V)$. Итак рассмотрим $g(\varphi_{1}+\varphi_{2})=g((\varphi_{1}+\varphi_{2})(g^{-1}))=g(\varphi_{1}(g^{-1})+\varphi_{2}(g^{-1}))$. Так как $\rho(g)$ - линейное отображение, то получаем:
$g(\varphi_{1}(g^{-1})+\varphi_{2}(g^{-1}))=g(\varphi_{1}(g^{-1}))+g(\varphi_{2}(g^{-1}))$. Это показывает линейность отображения. Хотя больно как то просто получилось.
По поводу диаграммок отвечу позже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление конечных групп
Сообщение15.04.2019, 00:05 


21/07/12
126
Так теперь по поводу диаграмм. Для того, чтобы доказать, что вторая диаграмма коммутативна, надо показать, что
$$\gamma\alpha\beta^{-1}=\delta$$
Однако, из того факта, что первая диаграмма коммутативна следует что:
$$\delta \beta = \gamma \alpha$$
В силу того, что $\beta$ - изоморфизм, домножим справо обе части этого равенства на $\beta^{-1}$. Сделав это получаем:
$$\delta = \gamma\alpha\beta^{-1}$$
Что собственно и требовалось доказать. Значит вторая диаграмма также коммутативная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление конечных групп
Сообщение15.04.2019, 17:05 
Заслуженный участник


18/01/15
3225
oniksofers в сообщении #1387610 писал(а):
Вы наверное имели в виду из $U$ в $V$, если следовать вашим обозначениям.
Да, это я опечатался.
oniksofers в сообщении #1387610 писал(а):
Хотя больно как то просто получилось
Нормально получилось, только букву $u$ забыли в некоторых местах:
$(g(\varphi_1+\varphi_2))(u)=g((\varphi_1+\varphi_2)(g^{-1}(u)))$ и т.д.
С диаграммами всё верно, и даже лучше, чем я ожидал: я имел в виду отображения множеств, а Вы доказали для диаграмм в произвольной категории.

Из утверждения про диаграммы уже, вероятно, видно, в чем дело ... или еще нет ?

В целом, впечатление от Ваших постов очень хорошее.

-- 15.04.2019, 16:17 --

P.S. Про учебник. Я сам его не читал, но это считается хорошая книжка. А сами Фултон и Харрис --- хорошие авторы (я знаю по другим книжкам).

-- 15.04.2019, 16:42 --

Заглянул таки в Фултон-Харриса. По моему впечатлению, что-то они слишком уж быстро берут с места в карьер. Возможно, они уже предполагают у читателя наличие знаний о представлениях групп как таковых, а основной предмет книги --- представления групп Ли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление конечных групп
Сообщение16.04.2019, 03:59 


21/07/12
126
vpb в сообщении #1387863 писал(а):
Из утверждения про диаграммы уже, вероятно, видно, в чем дело ... или еще нет ?


У меня скорее всего некое недопонимание вызванное тем, что я не могу понять мотивировки подобного определения представления для $\operatorname{Hom}(U,V)$. Задам глупый вопрос, что нам мешает определить представление для $\operatorname{Hom}(U,V)$ следующим образом:
$$(g(\varphi))(u)=g(\varphi(g(u)))$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление конечных групп
Сообщение16.04.2019, 13:09 
Заслуженный участник


18/01/15
3225
Формулу для $g(\varphi)$, которая приведена в Фултон-Харрисе, можно переписать как $$ g(\varphi)= g_W\circ\varphi\circ g_V^{-1},$$ где $\circ$ --- композиция линейных отображений, и $g_V$, $g_W$ --- действия элемента $g$ на соответствующих пространствах. Это действительно представление, в том смысле, что $(gh)(\varphi)=g(h(\varphi))$. Действительно,
$$ (gh)(\varphi) = (gh)_W\circ\varphi\circ(gh)_V^{-1}= g_Wh_W\circ\varphi\circ h_V^{-1}g_V^{-1}= g_W \circ h_W\circ\varphi \circ h_V^{-1}\circ g_V^{-1} = $$ $$ =g_W \circ (h_W\circ\varphi \circ h_V^{-1})\circ g_V^{-1} = g(h(\varphi)).$$

А если определить по формуле $(g(\varphi))(u)=g(\varphi(g(u)))$, то тогда $ g(\varphi)= g_W\circ\varphi\circ g_V$, и правило $(gh)(\varphi)=g(h(\varphi))$ нарушается. (Впрочем, если $G$ абелева, оно по прежнему верно).

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление конечных групп
Сообщение16.04.2019, 22:44 


21/07/12
126
Да теперь стало намного яснее. Спасибо за помощь!

 Профиль  
                  
 
 Re: Представление конечных групп
Сообщение16.04.2019, 23:13 
Заслуженный участник


18/01/15
3225
Пожалуйста. Упомяну еще, напоследок, две классические книги Ч. Кэртис, И Райнер, Теория представлений конечных групп и ассоциативных алгебр, а также Дж.Хамфри, Введение в теорию алгебр Ли и их представлений (названия помню не вполне точно). Обе есть на русском. Первая из них, надо сказать, в своих продвинутых главах весьма сложная, и вам (Вы физик, как я понимаю) эти продвинутые места не нужны. Т.е. эта книга вообще ориентирована на специалистов по алгебре.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group