2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Доказать, что вычёркиванием цифр можно получить не-степень
Сообщение13.04.2019, 22:56 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Дано 1000-значное число без нулей в записи. Докажите, что из этого числа можно вычеркнуть
несколько (возможно, ни одной) последних цифр так, чтобы получившееся число не было натуральной
степенью числа, меньшего 500. (С. Берлов)

Мне непонятны несколько моментов в условии этой задачи:

1) Какую роль играет то, что в записи числа отсутствуют нули? Ведь если нули есть, можно вычеркнуть всё, что правее первого нуля (даже в случае, когда правее ничего нет), и получившееся число гарантированно не будет степенью (выше первой) никакого натурального числа.

2) Зачем нужно условие «меньшего 500»? Как это влияет на доказательство?

3) (это уже, скорее, моя придирка) Режет уши и глаза понятие «натуральная степень». На мой взгляд, лучше писать «степень с натуральным показателем, большим 1».

4) Попробую всё-таки привести здесь попытку решения, вдруг окажется, что я в корне заблуждаюсь?

Итак, предположим противное от того, что требуется доказать в задаче. В таком случае, первой цифрой нашего 1000-значного числа может быть только 1, 4, 8 или 9 (иначе - вычёркиваем все цифры, кроме первой, и задача решена). Но если первая цифра - 1, 4, 8 или 9, то первые две цифры могут быть только 16, 49 или 81 (иначе - вычёркиваем все цифры, кроме первой и второй, и задача решена). Но если первые две цифры - 16, 49 или 81, то первыми тремя цифрами могут быть только 169 (иначе - вычёркиваем все цифры, кроме первых трёх, и задача решена). Но если первые три цифры - 169, то какой бы ни была четвёртая цифра, можно смело вычеркнуть все цифры, кроме первых четырёх - и вуаля! Мы пришли к противоречию, следовательно, доказали требуемое.

Что не так? И почему авторское решение совсем иное: http://www.matol.ru/files/3etap2019sol.pdf (задача №3)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что вычёркиванием цифр можно получить не-степень
Сообщение14.04.2019, 23:12 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
1) из $10^{999}$ сколько ни вычеркивай - не поможет
2) на авторское доказательство - самое прямое влияние, чтоб и принцип Дирихле, и последующее противоречие "сработали"
3) да, цепляет глаз
4) по-моему, все хорошо; но: авторское доказательство работает для любой позиционной системы счисления (с основанием больше $5$), возможно, в этом его достоинство. Еще вариант, может быть, в условии пропущено требование "вычеркнуть менее половины цифр"

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что вычёркиванием цифр можно получить не-степень
Сообщение15.04.2019, 08:09 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Тут ошибка в том что например 1 оставлять нельзя. Оно является степенью числа меньшего 500. Например $1^1$. Вообще числа меньше 500 оставлять нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что вычёркиванием цифр можно получить не-степень
Сообщение15.04.2019, 09:46 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
Null в сообщении #1387785 писал(а):
Тут ошибка в том что например 1 оставлять нельзя. Оно является степенью числа меньшего 500. Например $1^1$. Вообще числа меньше 500 оставлять нельзя.
А! Вот это коварно; т.е. "натуральная степень" - вполне аккуратная формулировка (имеется в виду в том числе и первая степень)
waxtep в сообщении #1387750 писал(а):
1) из $10^{999}$ сколько ни вычеркивай - не поможет
Уже не так важно, но тут наврал: вычеркивая $998$ цифр получим десятку, которая является лишь первой степенью

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что вычёркиванием цифр можно получить не-степень
Сообщение15.04.2019, 11:00 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
waxtep в сообщении #1387793 писал(а):
Уже не так важно, но тут наврал: вычеркивая $998$ цифр получим десятку, которая является лишь первой степенью

Это ничему не противоречит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать, что вычёркиванием цифр можно получить не-степень
Сообщение15.04.2019, 12:54 
Аватара пользователя


07/01/16
1612
Аязьма
Null в сообщении #1387801 писал(а):
Это ничему не противоречит.
Да, разумеется. Кстати, правильно понятая постановка задачи все еще допускает штурм в лоб, только чисел придётся проверить немного больше - все натуральные степени, большие единицы, в диапазоне от $511$ до $4999$, не содержащие нулей в записи. Таких чисел $41$, самое длинное, получающееся из них, это $18496=136^2$$1849=43^2$)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: sergey zhukov


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group