2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: Аппроксимация функционала от частн. производных
Сообщение09.03.2019, 20:24 


27/10/17
56
follow_the_sun
Можно взять и такую $f_0$, но удобнее взять просто $f_0=\Pi(y)$, будет проще потом решать ОДУ.

$p_i(y)$ нельзя просто взять многочленами Чебышева, вам нужно, чтобы $f_i(x)p_i(y)$ удовлетворяли однородным граничным условиям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аппроксимация функционала от частн. производных
Сообщение09.03.2019, 21:25 
Аватара пользователя


21/06/18
328
optimist
Но ведь для вашей $f_0$ Г.У. выполнены на всем прямоугольнике, а не на сторонах. Или это неважно?
optimist в сообщении #1380824 писал(а):
$p_i(y)$ нельзя просто взять многочленами Чебышева

Да, я помню. Я имею ввиду, при $i=1$ модифицируем первый многочлен?
optimist в сообщении #1380824 писал(а):
нужно, чтобы $f_i(x)p_i(y)$ удовлетворяли однородным граничным условиям.

Тоже на всем прямоугольнике?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аппроксимация функционала от частн. производных
Сообщение09.03.2019, 21:47 


27/10/17
56
follow_the_sun
Странно, что мне приходится писать подобные вещи, но граничные условия должны выполнятся на границах, выполняются ли какие-либо равенства вне границы, это уже другой вопрос, с граничными условиями не имеющий ничего общего.

follow_the_sun в сообщении #1380836 писал(а):
... модифицируем первый многочлен?

Да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аппроксимация функционала от частн. производных
Сообщение09.03.2019, 21:52 
Аватара пользователя


21/06/18
328
optimist
Понятно. Просто у нас еще не было ничего подобного. Были только начальные условия в теормеханике и диффурах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аппроксимация функционала от частн. производных
Сообщение10.03.2019, 14:25 
Аватара пользователя


21/06/18
328
optimist
Если просто оставить в виде $1\cdot f_1(x)$, то будут выполнены все граничные условия кроме равенства нулю второй производной по $x$. Можно модифицировать как угодно, или надо получать функцию определенного вида? Не совсем очевидно, как надо видоизменить ее, чтобы она все еще оставалась чем-то похожим на первый многочлен Чебышева (константой или линейной функцией по $y$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Аппроксимация функционала от частн. производных
Сообщение10.03.2019, 18:04 


27/10/17
56
follow_the_sun
$1\cdot f_1(x)$ не подходит, так как одно из условий на длинной стороне:

$f_i''(x)p_i\left(\pm\frac{b}{2}\right) = 0$

, у вас же $p_1\left(\pm\frac{b}{2}\right) \neq 0$, а значит необходимо потребовать $f_1''(x) \equiv 0$, то есть $f_1(x)$ - линейная функция. В итоге у вас не осталось свободы на выбор $f_1(x)$, а такого быть не должно, граничные условия должны выполняться при любых $f_1(x)$ (не совсем любых, конечно, от функции $f_1(x)$ удобно будет тоже потребовать выполнения некоторых граничных условий, оставляя при этом вид функции неизвестным).

Аккуратно выпишите все граничные условия для $f_1(x)p_1(y)$ и посмотрите, каким условиям должны удовлетворять отдельно $f_1(x)$ и $p_1(y)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аппроксимация функционала от частн. производных
Сообщение10.03.2019, 18:14 
Аватара пользователя


21/06/18
328
optimist
optimist в сообщении #1380990 писал(а):
$1\cdot f_1(x)$ не подходит, так как одно из условий на длинной стороне

Так я же как раз об этом)
follow_the_sun в сообщении #1380929 писал(а):
выполнены все граничные условия кроме равенства нулю второй производной по $x$

 Профиль  
                  
 
 Re: Аппроксимация функционала от частн. производных
Сообщение10.03.2019, 18:33 


27/10/17
56
follow_the_sun
Рассмотрите следующий вид функций аппроксимации $p_i(y) = g(y)\hat{p}_i(y)$, где $\hat{p}_i(y)$ - полиномы Чебышева, $g(y)$ - функция, подобранная так, чтобы удовлетворялись граничные условия на длинных сторонах (выполнение ГУ на коротких сторонах будут обеспечивать условия, наложенные на $f_i(x)$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Аппроксимация функционала от частн. производных
Сообщение10.03.2019, 18:48 
Аватара пользователя


21/06/18
328
optimist
Понял. $g(y)=(y^2-\dfrac{b^2}{4})^2$
Тогда $f=\Pi(y)+(y^2-\dfrac{b^2}{4})^2f_1(x)$
Подставляем ее в функционал, анализируем на экстремум?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аппроксимация функционала от частн. производных
Сообщение10.03.2019, 19:09 


27/10/17
56
follow_the_sun
Да.

В качестве входных данных, можно взять, например, $L=5\text{м}$, $b=1\text{м}$, $\nu=0.34$, $E=200 \cdot 10^9\text{Па}$, $p(y)=k\left(\frac{y}{b}\right)^2$, $k=800 \cdot 10^6\text{Па}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Аппроксимация функционала от частн. производных
Сообщение10.03.2019, 22:55 
Аватара пользователя


21/06/18
328
optimist
А это все вручную надо преобразовывать , или можно в пакете каком-нибудь? Кстати, какой посоветуете (срок действия пробной версии моего маткада закончился :D )

 Профиль  
                  
 
 Re: Аппроксимация функционала от частн. производных
Сообщение11.03.2019, 00:39 
Аватара пользователя


21/06/18
328
optimist
надо ведь проверять уравнение Эйлера для $f(x)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Аппроксимация функционала от частн. производных
Сообщение11.03.2019, 10:05 


27/10/17
56
follow_the_sun
Я использую wolfram mathematica, но лицензионную версию достать довольно сложно.

(Оффтоп)

нелицензионную - просто
Из сопоставимых по функционалу есть еще maxima, но я в ней не работал и, как понимаю, в ней сложнее разобраться.

follow_the_sun в сообщении #1381065 писал(а):
надо ведь проверять уравнение Эйлера для $f(x)$?


Если имеется ввиду уравнение Эйлера-Пуассона, то его надо решать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Аппроксимация функционала от частн. производных
Сообщение14.03.2019, 15:42 
Аватара пользователя


21/06/18
328
optimist
У меня получилось вот такое
Изображение

Код:
DSolve[1/(2e) (-2 k y2+(24 k y4)/b2+2 b4 f[x]-48 b2 y2 f[x]+288 y4 f[x])-2 nu (-(1/16) b6 f′′[x]+5/4 b4 y2 f′′[x]-7 b2 y4 f′′[x]+12 y6 f′′[x])-1/(2g) (2 b4 f′[x]-48 b2 y2 f′[x]+288 y4 f′[x]) -2 nu (-(1/16) b6 f(3)[x]+5/4 b4 y2 f(3)[x]-7 b2 y4 f(3)[x]+12 y6 f(3)[x])+1/(2e)  (1/128 b8 f(4)[x]-1/8 b6 y2 f(4)[x]+3/4 b4 y4 f(4)[x]-2 b2 y6 f(4)[x]+2 y8 f(4)[x])==0,f[x],x]

Причем при решении этого жуткого диффура вольфрам выдает куда более жуткий ответ.

(Оффтоп)

Кстати, очень удобный пакет :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Аппроксимация функционала от частн. производных
Сообщение14.03.2019, 16:41 


27/10/17
56
follow_the_sun
В финальном ДУ никаких $y$ у вас быть не должно.
И не вижу ничего страшного в линейном ДУ с постоянными коэффициентами, просто приведите подобные (когда исправите ошибку).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group