2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Задачка из Пойа
Сообщение06.03.2019, 18:33 


05/09/16
12067
manul91 в сообщении #1380173 писал(а):
Этого не понял... что за две окружности и две точки касания? (если $l_1$ пересекает $l$ то решение только одно)

Нет, окружностей, проходящих через $A$ и $B$ и касающихся $l$ -- две. Уравнение-то квадратное - два корня
Но решением вашей исходной задачи (точка из которой отрезок виден под максимальным углом) является только одна точка касания, пока прямая $AB$ не перпендикулярна $l$ -- тогда решений воистину два, равноправных.
Изображение
На рисунке выше показаны обе окружности, решением является зеленая.
manul91 в сообщении #1380173 писал(а):
Из теоремы секущих следует $|PA|.|PB|=|PM|^2$ где М - гипотетическая точка касания.
Как из этой пропорции, найти PM циркулем и линейкой?

Ну дык... $|PM|=\sqrt{|PA|\cdot|PB|}$ а это ж... ба! это ж среднегеометрическое! :mrgreen:
А оно строится циркулем и линейкой 8-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задачка из Пойа
Сообщение06.03.2019, 18:44 
Заслуженный участник


24/08/12
1053
wrest в сообщении #1380178 писал(а):
Нет, окружностей, проходящих через $A$ и $B$ и касающихся $l$ -- две. Уравнение-то квадратное - два корня
Но решением вашей исходной задачи (точка из которой отрезок виден под максимальным углом) является только одна, точка касания, если только прямая $AB$ не перпендикулярна $l$ -- тогда решений воистину два, равноправны

да усек ; )
wrest в сообщении #1380178 писал(а):
Ну дык... $|PM|=\sqrt{|PA|\cdot|PB|}$ а это ж... ба! это ж среднегеометрическое! :mrgreen:
А оно строится циркулем и линейкой

да конечно.. все блин забыл
вот для восьмиклассников https://www.youtube.com/watch?v=PjdGWkNIa54

Теперь осталось допереть как найти $x$, $x^2=kab + pcd$ - циркулем и линейкой - и можно в лоб строить решения - любых квадратных уравнений...

Спасибо за решение, полегчало!

-- 06.03.2019, 20:02 --

manul91 в сообщении #1380183 писал(а):
Теперь осталось допереть как найти $x$, $x^2=kab + pcd$ - циркулем и линейкой - и можно в лоб строить решения - любых квадратных уравнений...

Кажется, допер!

Вводим в сторонку произвольный "единичный отрезок", будем его обозначать $e$.

Это позволит нам находить геометрически отрезки из численных уравнений, которые "нарушают размерность".

Например, нужно найти отрезок $x$ из уравнения $x=ab$ где $a,b$ - известные отрезки.
Чтобы "уравнить размерности", представляем его как $xe=ab$ и находим $x$ (например через талеса).

Теперь понятно как найти отрезок $z$, $z=kab + pcd$ ($k,p$ численные коеффициенты, $a,b,c,d$ - известные отрезки) - разумеется,$z$ будет зависеть от выбранной единицей $e$

Осталось найти $x$ из $x^2=z$
Уравнение $x^2=z$ записываем как $x^2=ez$ чтобы обратно "уравнять размерность" (тем самым возвращаясь к безразмерных единиц и убирая обратно зависимость от искуственно введеного "единичного отрезка" $e$) - и находим $x$ как среднее геометрическое.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group