2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Независимые случайные величины
Сообщение05.08.2008, 15:40 


05/08/08
5
Помогите, пожалуйста с такой задачей.

Известно, что \xi_1, \xi_2, \xi_3 - независимые случайные величины с одним и тем же распределением и нулевым мат. ожиданием.
Будут ли независимыми случайные величины \eta_1=\xi_1\xi_2 и \eta_2=\xi_2\xi_3 ?
Я думаю, что нет, поскольку \xi_2 входит в оба произведения, но как это строго доказать?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.08.2008, 17:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/11/06
1096
Одесса, ОНУ ИМЭМ
nullset писал(а):
Известно, что \xi_1, \xi_2, \xi_3 - независимые случайные величины с одним и тем же распределением и нулевым мат. ожиданием.

Я забыл: в такой словесной формулировке по умолчанию подразумевается попарная независимость или независимость в совокупности?
Цитата:
...но как это строго доказать?

Давайте начнем со строгого определения независимости двух случайных величин. Приведите его, пожалуйста.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.08.2008, 18:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9539
Москва
Рассмотрите, например, такое распределение:
С вероятностью 0.9 принимаем значение -1, с вероятностью 0.1 значение 9.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.08.2008, 19:20 


05/08/08
5
Цитата:
Давайте начнем со строгого определения независимости двух случайных величин. Приведите его, пожалуйста.


Получается вот что.

Случайные величины $\eta_1$ и $\eta_2$ независимы тогда и только тогда, когда
$$F(x,y)=F_\eta_1(x)F_\eta_2(y),$$ (1)
где $F(x,y) - совместная функция распределения величин \eta_1 и \eta_2, а $F_\eta_1(x), F_\eta_2(y) - соответствующие маргинальные функции распределения.

Рассмотрим условную функцию распределения $F(x,y|\xi_2=z).
$F(x,y|\xi_2=z)=\mathbf{P}(\xi_1z<x)\mathbf{P}(\xi_3z<y)=F_\xi_1\left(\frac x z\right)F_\xi_3\left(\frac y z\right)$, поскольку \xi_1 и \xi_3 независимы.

$F(x,y)=\int_{-\infty}^{\infty} F(x,y|\xi_2=z) dF_\xi_2(z)=\int_{-\infty}^{\infty} F_\xi_1\left(\frac x z\right)F_\xi_3\left(\frac y z\right) dF_\xi_2(z)$

$F_\eta_1(x|\xi_2=z)=F_\xi_1\left(\frac x z \riht)$ и $F_\eta_1(x)=\int_{-\infty}^{\infty} F_\xi_1\left(\frac x z \right) dF_\xi_2(z)$

Аналогично: $F_\eta_2(y)=\int_{-\infty}^{\infty} F_\xi_3\left(\frac y z \right) dF_\xi_2(z)$, то есть (1) не получится.
Таким образом, случайные величины $\eta_1$ и $\eta_2$ - зависимы.

Правильно?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.08.2008, 22:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
nullset писал(а):
Таким образом, случайные величины $\eta_1$ и $\eta_2$ - зависимы.

Правильно?

Контрпример: пусть каждая из трёх величин принимает только два значения: (-1) и (+1) с вероятностью 0.5.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.08.2008, 10:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
И в известном смысле этот контрпример -- единственный, в остальных случаях будет зависимость.

Пусть $X$, $Y$ и $Z$ -- независимые (в совокупности, конечно) и одинаково распределённые величины, даже не обязательно центрированные. Если величины независимы, то а) их степени также независимы и б) матожидания произведений равны произведениям матожиданий. В частности: если предположить, что величины $XY$ и $YZ$ независимы, то должно выполняться

$M[(XY)^2(YZ)^2]=M[(XY)^2]\cdot M[(YZ)^2]$,

откуда (с учётом независимости и одинаковой распределённости исходных величин) $\mu_4=(\mu_2)^2$, где $\mu_n\equiv M[X^n]$ -- начальный момент. Теперь:

$M[(X^2-\mu_2)^2]=M[X^4-2\mu_2X^2+(\mu_2)^2]=\mu_4-(\mu_2)^2=0$.

Другими словами, случайная величина $X^2$ имеет нулевую дисперсию и, значит, с единичной вероятностью принимает некоторое фиксированное значение $a^2$. Сама величина $X$ может тем самым принимать только два значения: $(+a)$ или $(-a)$. Теперь уже прямой счёт показывает, что фактически независимость будет только в двух случаях: когда оба значения принимаются с вероятностью ${1\over2}$ или когда одно из них принимается с единичной вероятностью, другое -- с нулевой.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.08.2008, 16:05 


05/08/08
5
Спасибо большое!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group