2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 1-2+3-4+...
Сообщение01.03.2019, 10:20 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Собственно сумма этого ряда в обобщенном смысле равна $\frac{1}{4}$, например если суммировать по Абелю. Но можно суммировать его более общим методом, например при помощи разделения шкал, про которую говориться в той статье. Т.е. можно вместо экспоненты как у Абеля взять любую другую убывающую до нуля функцию. И вопрос в следующем, для каких рядов можно вот так в более широком смысле взять сумму? Ведь насколько я понимаю, не всякий ряд имеющий сумму по Абелю имеет ее по методу φ-суммирования?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение01.03.2019, 20:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18007
Москва
Вообще, методов суммирования расходящихся рядов — воз и маленькая тележка. Подробнее о них можно узнать, например, в трёхтомнике Г. М. Фихтенгольца (глава XI, § 9).

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение01.03.2019, 20:46 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Someone
Но если они линейны, инварианты относительно сдвига и регулярны, то они все эквивалентны?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение01.03.2019, 21:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18007
Москва
Не в курсе. Никогда не интересовался методами суммирования расходящихся рядов сверх праздного любопытства. Подозреваю, что если бы они были все эквивалентны, то в указанном трёхтомнике об этом была бы теорема.

И да, разные методы имеют, вообще говоря, разные области применимости, и уже поэтому не эквивалентны. Обязательно ли они дают одинаковые суммы в тех случаях, когда оба применимы, не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение01.03.2019, 22:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9216
Цюрих
Существует много методов обобщенного суммирования - любой предел Банаха задает метод суммирования, которым суммируемы вообще все ряды.
(как соотносятся друг с другом разные реально где-то указанные методы - не знаю)

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение02.03.2019, 15:05 
Заслуженный участник


13/12/05
4621
Есть книжка Харди Расходящиеся ряды.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение02.03.2019, 23:17 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Кстати, я не очень понимаю, как при нахождении суммы 1+2+3+... аппроксимировали ступеньки частичных сумм на правой картинке параболой так, чтобы в нуле получить $-\frac{1}{12}$? Там же вроде будет $\frac{x^2}{2}$ аппроксимация, чтобы по центрам разностей ступенек проходила, разве нет? И еще, насколько так корректно аппроксимировать сумму 1+1+...? Эти аппроксимации хоть какой-то смысл имеют, или просто совпадения?

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение03.03.2019, 12:36 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Там же прям под картинкой ссылка на пост Тао.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение03.03.2019, 14:40 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
arseniiv
Так у него там нет картинки

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение03.03.2019, 20:04 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Какой ужас.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение04.03.2019, 07:28 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
А кстати, я правильно понимаю, что ряд $1-2+4-8+...$ не суммируется по Абелю? Т.к. там член растет так же экспонентоциально, как спадает сглаживающая функция.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение04.03.2019, 14:41 
Заслуженный участник


13/12/05
4621
Нет, не суммируется.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение04.03.2019, 16:30 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Someone
arseniiv
Padawan
Там короче Тао обобщенно суммирует по Абелю, с отбрасыванием бесконечно большого слагаемого. Насколько это имеет отношение к картинке 1+2+3+... или 1+1+...? Насколько вообще корректно проводить такие асимптоты? И да, какая асимптота на картинке 1+2+3+...?
И правильно я понимаю, что в суммировании по Абелю мы можем разрядить ряд, т.е. увеличить позицию каждого члена в два раза, а освободившееся пространство заполнить нулями. От этого только показатель экспоненты изменится, но он же вроде не важен? :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение04.03.2019, 18:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Sicker в сообщении #1379791 писал(а):
Насколько вообще корректно проводить такие асимптоты? И да, какая асимптота на картинке 1+2+3+...
?
Смотрите на формулу асимптотического разложения $$\displaystyle \sum_{n=1}^\infty n \eta(n/N) = -\frac{1}{12} + C_{\eta,1} N^2 + O(\frac{1}{N}) \ \ \ \ \ (12)$$(код прям оттуда). Если отбросить $O(\frac1N)$, то мы получим подобную параболу. И между прочим в той же статье из англовики есть раздел #Cutoff_regularization, в котором проделывается то же.

(Для кое-кого, кто потенциально не вчитывается, $N$ — вещественное число.)

Sicker в сообщении #1379791 писал(а):
разрядить ряд, т.е. увеличить позицию каждого члена в два раза
Разредить.

 Профиль  
                  
 
 Re: 1-2+3-4+...
Сообщение05.03.2019, 16:15 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
arseniiv
Someone
Padawan
Помогите найти ошибку при нахождении суммы $1+2+3+...$
Для начала найдем smooth sum $\sum_{n=1}^{\infty} ne^{-\epsilon n}=\sum_{n=1}^{\infty} e^{-\epsilon n} \sum_{n=0}^{\infty} e^{-\epsilon n}=(\frac{1}{\epsilon}-\frac{1}{2})(\frac{1}{\epsilon}-\frac{1}{2}+1)=\frac{1}{\epsilon^2}-\frac{1}{4} $
Отбрасывая $\frac{1}{\epsilon^2}$, получаем значение $-\frac{1}{4}$, а не $-\frac{1}{12}$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: add314


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group