2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10
 
 Re: Касательно Вышинского и др.
Сообщение02.02.2019, 00:30 
Заслуженный участник


22/05/11
3350
Australia
EUgeneUS в сообщении #1373393 писал(а):
А это не "ошибочные научные результаты".
А что тогда? Почему вы видите какое-то прямо-таки судьбоносное для СССР и нынешней России значение в решении вопроса, как Вышинский относился к роли признания в доказательстве вины?

EUgeneUS в сообщении #1373478 писал(а):
Но есть другие ссылки, например, вот ещё из недавнего, Лавров на связи
Да то же самое. Услышал, запомнил, при случае ввернул в речь. И что?

EUgeneUS в сообщении #1373424 писал(а):
почему эту ложь распространяют люди, которых сложно заподозрить в некомпетентности?
Например, они толкуют слова Вышинского не так, как вы. Но даже если они намеренно распространяют ложь, как вы говорите, чего они этим добиваются и какое это имеет значение для вашей страны? Еще раз: почему вы придаете именно этому вопросу такое судьбоносное значение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Касательно Вышинского и др.
Сообщение02.02.2019, 08:08 
Аватара пользователя


11/12/16
9861
уездный город Н
realeugene в сообщении #1373481 писал(а):
А я обещал вам отвечать на любой ваш странный вопрос?

А я обещал их не задавать? Или, например, не повторять в случае отсутствия ответа?

realeugene в сообщении #1373481 писал(а):
Но на этот отвечу. Они тоже не были коммунистами, так что, к гоп-компании коммунистов, особенно, советских коммунистов, они не относились.


Спасибо за ответ. На всякий случай сообщу:
1. Я к гоп-компаниям отношу устойчивые преступные сообщества, созданные с целью совершения разбоев и грабежей (так называемого "гоп-стопа"). Вне зависимости от идеологии, которую разделяют члены преступного сообщества.
2. Иногда называю "упырями" некоторых деятелей, в отношении которых есть основания предполагать их участие в массовых убийствах. Опять же вне зависимости от идеологии, которую разделяли эти деятели.

-- 02.02.2019, 08:34 --

Sergey from Sydney в сообщении #1373524 писал(а):
Почему вы видите какое-то прямо-таки судьбоносное для СССР и нынешней России значение в решении вопроса, как Вышинский относился к роли признания в доказательстве вины?

Почему Вы видите в моих словах то, чего я сам не вижу?
Не знаю, насколько сильно повлиял именно этот, взятый в отдельности, миф на судьбу СССР. Но врать - нехорошо.

Sergey from Sydney в сообщении #1373524 писал(а):
Услышал, запомнил, при случае ввернул в речь. И что?

Когда министр иностранных дел делает какое-то заявление, как-то хочется верить, что у него есть документальные подтверждения его слов. И что он не распускает слухи, домыслы или, например, мифы, циркулирующие в массовом сознании.

Sergey from Sydney в сообщении #1373524 писал(а):
Например, они толкуют слова Вышинского не так, как вы.

Каждый может посмотреть и толковать. Только нужно именно посмотреть первоисточник, а не пересказ, например, уважаемого g______d. Вот пример передергивания:

g______d в сообщении #1373471 писал(а):
в которой он описывает важное исключение из абзаца в середине (политические дела, из-за которых этот ярлык к нему и был приклеен, заслуженно),

Вышинский описывает другое исключение.
Цитата:
Однако не следует это правило понимать абстрактно, отвлекаясь от конкретных особенностей того или другого уголовного дела, особенно же такого, в котором участвует несколько обвиняемых, связанных к тому же друг с другом в качестве сообщников. В таких делах вопрос об отношении к объяснениям обвиняемых, в частности к таким их объяснениям, которыми они изобличают своих сообщников, соучастников общего преступления, должен решаться с учетом всего своеобразия таких дел — {264} дел о заговорах, о преступных сообществах, в частности, дел об антисоветских, контрреволюционных организациях и группах.

То есть "такие дела": это дела в которых участвует несколько обвиняемых, связанных друг с другом в качестве сообщников. Подобных дел и сейчас полно.

Если читать Вышинского, как читают оппоненты, то "Царица доказательств" и сейчас царствует, в частности в УПК (от чего отмахиваются оппоненты), и использоваться в качестве особенностей правосудие во времена Сталина не может.

 !  GAA:
EUgeneUS, предупреждение за поддержание политического флейма в тематическом разделе (сообщения: p1373434, p1373448, вторая часть сообщения p1373478).
Обсуждение пошло по кругу. Интересующимся остаётся открыть первоисточники. Тема закрыта.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group