2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Одночлены
Сообщение21.01.2019, 14:13 


08/12/15
61
Верно ли такое определение одночлена? Одночленом называется всякое выражение, в котором последним по порядку действием является не сложение и не вычитание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 14:49 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
Нет. Чем вам не нравятся многочисленные определения? Зачем своё?

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 15:19 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
$(1+1)2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 15:47 


08/12/15
61
iifat в сообщении #1370503 писал(а):
Нет. Чем вам не нравятся многочисленные определения? Зачем своё?


Это не моё, это из книги: Туманов С. И. Элементарная Алгебра. Пособие для самообразования. 3 издание. Здесь её советовали в одной из тем, скачал почитать. Как дошёл до этого определения, решил на всякий случай поинтересоваться.

-- 21.01.2019, 16:50 --

А какое, на ваш взгляд, определение одночлена на данный момент времени является верным и наиболее понятным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 16:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Effectx01 в сообщении #1370491 писал(а):
Одночленом называется всякое выражение, в котором последним по порядку действием является не сложение и не вычитание.
Типа $(\lg (x+1)-2)^{\sin (x+y)}$? А просто $x$ или даже $1$ тогда не совсем понятно как понимать. Ну с $1$ чуть проще -- последним действием может считаться произведение (если считать, что в пустом произведении оно и есть последнее действие :)
Effectx01 в сообщении #1370523 писал(а):
А какое, на ваш взгляд, определение одночлена на данный момент времени является верным и наиболее понятным?
Одно из двух:
(а) только произведение переменных (возможно кратное или пустое) -- $1, x, xy^3,...$;
(б) то же, умноженное на коэффициент -- $2x, (1-i)x^2y^3,...$.
Обычно используют вариант (б), ещё чаще только с вещественными коэффициентами. И в том и в другом варианте определения множество одночленов получается замкнуто относительно умножения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 20:37 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
Effectx01 в сообщении #1370491 писал(а):
Одночленом называется всякое выражение, в котором последним по порядку действием является не сложение и не вычитание.

Effectx01 в сообщении #1370523 писал(а):
Туманов С. И. Элементарная Алгебра. Пособие для самообразования. 3 издание.

Я думал, здесь какое-то недоразумение.
Не поленился и нашёл.

Стр.72.
примеры одночленов:

$(a+b+c)x$

$\frac{a+1}{a-1}$

$x$

$x^3$

$(a+b)^3$

$-abc$

$5a^2b^3$

Я не знаю, как всех остальных, меня это несколько обескураживает.
Москва, УЧПЕДГИЗ 1962 год.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 20:45 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Igrickiy(senior)
А в чем проблемы с примерами?
Если считать, что в примерах $a, b, c$ - некие константы (во втором примере $a$ не ноль), а $x$ - переменная, то все примеры удовлетворяют определению, которое (которые) привел уважаемый grizzly

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 22:09 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
EUgeneUS в сообщении #1370622 писал(а):
А в чем проблемы с примерами?

С примерами всё хорошо.
Я просто обрисовал СВОЁ состояние.
Мне показалось (мне!), что в этом случае (предложенное Тумановым определение одночлена) произведение двух многочленов будет одночленом, поскольку последним действием будет умножение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 22:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Математическая энциклопедия писал(а):
ОДНОЧЛЕН — простейший вид алгебраич. выражений — многочлен, состоящий из одного члена.
Как и многочлены (см. Многочленов кольцо), О. могут рассматриваться не только над полем, но и над кольцом. О. над коммутативным кольцом $A$ от множества переменных $\{x_i\}$, где $i$ пробегает нек-рое множество индексов $I$, наз. пара $(a,\nu)$, где $a\in A$, а $\nu$ — отображение из множества $I$ в множество неотрицательных целых чисел, причем $\nu(i)=0$ для всех $i$ кроме конечного числа. О. принято записывать в виде $$ax_{i_1}^{\nu(i_1)}\ldots x_{i_n}^{\nu(i_n)},$$ где $i_1,\ldots,i_n$ — все те индексы, для к-рых $\nu(i)>0$.
Вполне согласуется с вариантом (б) grizzly.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 22:37 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
Someone в сообщении #1370656 писал(а):
Вполне согласуется с вариантом (б) grizzly.

Я же не спорю с этим стандартным вариантом!
Я написал, что обескураживает определение в книге Туманова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 22:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Igrickiy(senior), я Вам никаких претензий не предъявлял. Что касается определения Туманова, то оно совсем странное. Возможно, он хотел придумать что-то совсем общее, забыв, что одночлен — явно частный случай многочлена, а его определение допускает "одночлены" вида $\frac xy$ или $\frac 1x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 22:54 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
Igrickiy(senior) в сообщении #1370645 писал(а):
Я просто обрисовал СВОЁ состояние.

Обрисую своё. :D
Поля и кольца (особливо коммутативные) для меня сильная абстракции. Выражусь по-крестьянски.
Насколько я оскоплю определение одночлена, если скажу так:
если для умножения некоторого выражения на какое-то число требуется приписать к выражению только это число
(ну и может, знак умножения, если приписывать справа), то выражение - одночлен.
Если же потребуются скобки, то многочлен.
В этом смысле произведение любого количества многочленов - одночлен.
Состояние нормальное. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 23:00 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
Someone в сообщении #1370665 писал(а):
Igrickiy(senior), я Вам никаких претензий не предъявлял.

So do I.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
miflin в сообщении #1370666 писал(а):
В этом смысле произведение любого количества многочленов - одночлен.
Вы тоже хотите вместо стандартного определения изобрести нечто сверхобщее? Нет, $(1+x)^2$ — не одночлен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 23:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Была тема по этому вопросу: «Определение одночлена»

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: DLL


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group