2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Одночлены
Сообщение21.01.2019, 14:13 


08/12/15
61
Верно ли такое определение одночлена? Одночленом называется всякое выражение, в котором последним по порядку действием является не сложение и не вычитание.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 14:49 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
Нет. Чем вам не нравятся многочисленные определения? Зачем своё?

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 15:19 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
$(1+1)2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 15:47 


08/12/15
61
iifat в сообщении #1370503 писал(а):
Нет. Чем вам не нравятся многочисленные определения? Зачем своё?


Это не моё, это из книги: Туманов С. И. Элементарная Алгебра. Пособие для самообразования. 3 издание. Здесь её советовали в одной из тем, скачал почитать. Как дошёл до этого определения, решил на всякий случай поинтересоваться.

-- 21.01.2019, 16:50 --

А какое, на ваш взгляд, определение одночлена на данный момент времени является верным и наиболее понятным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 16:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
Effectx01 в сообщении #1370491 писал(а):
Одночленом называется всякое выражение, в котором последним по порядку действием является не сложение и не вычитание.
Типа $(\lg (x+1)-2)^{\sin (x+y)}$? А просто $x$ или даже $1$ тогда не совсем понятно как понимать. Ну с $1$ чуть проще -- последним действием может считаться произведение (если считать, что в пустом произведении оно и есть последнее действие :)
Effectx01 в сообщении #1370523 писал(а):
А какое, на ваш взгляд, определение одночлена на данный момент времени является верным и наиболее понятным?
Одно из двух:
(а) только произведение переменных (возможно кратное или пустое) -- $1, x, xy^3,...$;
(б) то же, умноженное на коэффициент -- $2x, (1-i)x^2y^3,...$.
Обычно используют вариант (б), ещё чаще только с вещественными коэффициентами. И в том и в другом варианте определения множество одночленов получается замкнуто относительно умножения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 20:37 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
Effectx01 в сообщении #1370491 писал(а):
Одночленом называется всякое выражение, в котором последним по порядку действием является не сложение и не вычитание.

Effectx01 в сообщении #1370523 писал(а):
Туманов С. И. Элементарная Алгебра. Пособие для самообразования. 3 издание.

Я думал, здесь какое-то недоразумение.
Не поленился и нашёл.

Стр.72.
примеры одночленов:

$(a+b+c)x$

$\frac{a+1}{a-1}$

$x$

$x^3$

$(a+b)^3$

$-abc$

$5a^2b^3$

Я не знаю, как всех остальных, меня это несколько обескураживает.
Москва, УЧПЕДГИЗ 1962 год.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 20:45 
Аватара пользователя


11/12/16
13850
уездный город Н
Igrickiy(senior)
А в чем проблемы с примерами?
Если считать, что в примерах $a, b, c$ - некие константы (во втором примере $a$ не ноль), а $x$ - переменная, то все примеры удовлетворяют определению, которое (которые) привел уважаемый grizzly

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 22:09 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
EUgeneUS в сообщении #1370622 писал(а):
А в чем проблемы с примерами?

С примерами всё хорошо.
Я просто обрисовал СВОЁ состояние.
Мне показалось (мне!), что в этом случае (предложенное Тумановым определение одночлена) произведение двух многочленов будет одночленом, поскольку последним действием будет умножение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 22:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Математическая энциклопедия писал(а):
ОДНОЧЛЕН — простейший вид алгебраич. выражений — многочлен, состоящий из одного члена.
Как и многочлены (см. Многочленов кольцо), О. могут рассматриваться не только над полем, но и над кольцом. О. над коммутативным кольцом $A$ от множества переменных $\{x_i\}$, где $i$ пробегает нек-рое множество индексов $I$, наз. пара $(a,\nu)$, где $a\in A$, а $\nu$ — отображение из множества $I$ в множество неотрицательных целых чисел, причем $\nu(i)=0$ для всех $i$ кроме конечного числа. О. принято записывать в виде $$ax_{i_1}^{\nu(i_1)}\ldots x_{i_n}^{\nu(i_n)},$$ где $i_1,\ldots,i_n$ — все те индексы, для к-рых $\nu(i)>0$.
Вполне согласуется с вариантом (б) grizzly.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 22:37 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
Someone в сообщении #1370656 писал(а):
Вполне согласуется с вариантом (б) grizzly.

Я же не спорю с этим стандартным вариантом!
Я написал, что обескураживает определение в книге Туманова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 22:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Igrickiy(senior), я Вам никаких претензий не предъявлял. Что касается определения Туманова, то оно совсем странное. Возможно, он хотел придумать что-то совсем общее, забыв, что одночлен — явно частный случай многочлена, а его определение допускает "одночлены" вида $\frac xy$ или $\frac 1x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 22:54 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
Igrickiy(senior) в сообщении #1370645 писал(а):
Я просто обрисовал СВОЁ состояние.

Обрисую своё. :D
Поля и кольца (особливо коммутативные) для меня сильная абстракции. Выражусь по-крестьянски.
Насколько я оскоплю определение одночлена, если скажу так:
если для умножения некоторого выражения на какое-то число требуется приписать к выражению только это число
(ну и может, знак умножения, если приписывать справа), то выражение - одночлен.
Если же потребуются скобки, то многочлен.
В этом смысле произведение любого количества многочленов - одночлен.
Состояние нормальное. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 23:00 
Аватара пользователя


15/12/18

621
Москва Зябликово
Someone в сообщении #1370665 писал(а):
Igrickiy(senior), я Вам никаких претензий не предъявлял.

So do I.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
miflin в сообщении #1370666 писал(а):
В этом смысле произведение любого количества многочленов - одночлен.
Вы тоже хотите вместо стандартного определения изобрести нечто сверхобщее? Нет, $(1+x)^2$ — не одночлен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Одночлены
Сообщение21.01.2019, 23:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Была тема по этому вопросу: «Определение одночлена»

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group