2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 00:08 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Ярдена и Шуламит одновременно начали движение из одной и той же точки на поверхности Земли. Ярдена прошагала некоторое расстояние строго на запад, а Шуламит прошагала ровно шесть метров строго на восток. Затем каждая из девочек повернула направо и прошагала ещё ровно три метра.

Всегда ли можно утверждать, что теперь Ярдена ближе к Северному полюсу, нежели Шуламит?

Ответ обосновать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 00:45 


13/05/14
476
Ktina
Ktina в сообщении #1365785 писал(а):
прошагала ровно шесть метров строго на восток.
Строго на восток, это как? По компасу?
Ktina в сообщении #1365785 писал(а):
Затем каждая из девочек повернула направо
Направо -- это поворот на 90 градусов?
Ответ будет зависеть от того, как совпадает направление не север (юг) по магнитному
компасу с реальным направлением на север (юг)
Значит не всегда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 01:19 


05/09/16
12064
Ktina
Думаю что всегда. Похоже, задача экивалентна такой. Из какой-то точки они обе идут вдоль меридиана на котором стоят: одна начинает движение в сторону северного полюса, другая в сторону южного. Исключая сами полюса, в остальных случаях та, что начинает идти на север, окажется к северному полюсу ближе. Ну ессно, Землю считаем симметричной относительно оси, проходящей через полюсы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 01:27 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
sqribner48
Да, по компасу. Хотя можно и по Глонассу.
Поворот на $90^{\circ}$, полюс имеется в виду географический, а не магнитный, подвоха в задаче нет.

-- 04.01.2019, 01:29 --

wrest в сообщении #1365789 писал(а):
Исключая сами полюса...

А от полюса можно пойти на запад или на восток?

-- 04.01.2019, 01:29 --

wrest в сообщении #1365789 писал(а):
... та, что начинает идти на север, окажется к северному полюсу ближе.

Всегда ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 01:55 


07/06/17
1125
Если Шуламит шагает "назад" (спиной по направлению движения), то повернут они в одну сторону.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 02:06 


05/09/16
12064
Ktina в сообщении #1365790 писал(а):
Всегда ли?

Думаю что всегда, поскольку длина меридиана больше 3 метров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 02:16 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
Booker48 в сообщении #1365794 писал(а):
Если Шуламит шагает "назад" (спиной по направлению движения)

Всяко можно предположить. Скажем, что Шуламит путает "право-лево".
И задача становится нефальсифицируемой. :wink: :mrgreen:
wrest в сообщении #1365796 писал(а):
Думаю что всегда

Тоже так считаю. Думаю, что перед поворотом девочки находятся на одной параллели - факт бесспорный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 11:56 


05/09/16
12064
А, ну ещё пара замечаний
1. Земля не просто осесимметрична, а является фигурой вращения (то есть все меридианы идентичны)
2. «Прошла три метра» понимаем как расстояние вдоль поверхности, «ближе» к полюсу понимаем как меньшее расстояние по поверхности (т.е. вдоль соотв. меридиана).

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 12:40 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Не всегда. Они могут идти изначально по параллели, которая находится слишком близко к полюсу. Скажем, одного метра до полюса хватит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 12:42 
Аватара пользователя


01/11/14
1906
Principality of Galilee
miflin в сообщении #1365797 писал(а):
Думаю, что перед поворотом девочки находятся на одной параллели - факт бесспорный.
Совершенно верно. Повернув направо, одна девочка приближается к полюсу, другая удаляется от него.
Ktina в сообщении #1365790 писал(а):
подвоха в задаче нет
Есть, есть подвох.
Если начальная точка находится от Северного полюса менее, чем в 3 метрах к югу, тогда девочка, бредущая к полюсу перейдёт его. Но даже и в этом случае она окажется ближе к полюсу.
Поэтому ответ: всегда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 12:43 


05/09/16
12064
Otta в сообщении #1365855 писал(а):
Не всегда. Они могут идти изначально по параллели, которая находится слишком близко к полюсу. Скажем, одного метра до полюса хватит.

И что? Если до полюса один метр, то Ярдена окажется в двух метрах от него а Шуламит -- в четырёх.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 12:51 
Аватара пользователя


11/12/16
13852
уездный город Н
Del

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 13:02 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
А, ну да.

(Оффтоп)

Спать пора, значит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 13:42 
Аватара пользователя


01/11/14
1906
Principality of Galilee

(Оффтоп)

Замечу топикстартеру, что от задачи веет:
1. Человеконенавистничеством (почему послали к Северному полюсу людей, а не скажем, белых медведей?)
2. Мужским шовинизмом (почему послали именно женщин?)
3. Патологической ненавистью к детям (послать двух девочек ходить бог знает где)
4. Да ещё попахивает расизмом (имена-то у девочек относятся к южным народностям, а точка старта может быть где угодно - организм не приспособлен!)

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 14:24 
Аватара пользователя


15/04/15
1578
Калининград
Не всегда, если субъекты находятся строго на полюсах, а направления движения- продукт договоренности; если интервал всех телодвижений совпадает с периодом нутации оси.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: A_I


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group