2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 00:08 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Ярдена и Шуламит одновременно начали движение из одной и той же точки на поверхности Земли. Ярдена прошагала некоторое расстояние строго на запад, а Шуламит прошагала ровно шесть метров строго на восток. Затем каждая из девочек повернула направо и прошагала ещё ровно три метра.

Всегда ли можно утверждать, что теперь Ярдена ближе к Северному полюсу, нежели Шуламит?

Ответ обосновать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 00:45 


13/05/14
476
Ktina
Ktina в сообщении #1365785 писал(а):
прошагала ровно шесть метров строго на восток.
Строго на восток, это как? По компасу?
Ktina в сообщении #1365785 писал(а):
Затем каждая из девочек повернула направо
Направо -- это поворот на 90 градусов?
Ответ будет зависеть от того, как совпадает направление не север (юг) по магнитному
компасу с реальным направлением на север (юг)
Значит не всегда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 01:19 


05/09/16
12064
Ktina
Думаю что всегда. Похоже, задача экивалентна такой. Из какой-то точки они обе идут вдоль меридиана на котором стоят: одна начинает движение в сторону северного полюса, другая в сторону южного. Исключая сами полюса, в остальных случаях та, что начинает идти на север, окажется к северному полюсу ближе. Ну ессно, Землю считаем симметричной относительно оси, проходящей через полюсы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 01:27 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
sqribner48
Да, по компасу. Хотя можно и по Глонассу.
Поворот на $90^{\circ}$, полюс имеется в виду географический, а не магнитный, подвоха в задаче нет.

-- 04.01.2019, 01:29 --

wrest в сообщении #1365789 писал(а):
Исключая сами полюса...

А от полюса можно пойти на запад или на восток?

-- 04.01.2019, 01:29 --

wrest в сообщении #1365789 писал(а):
... та, что начинает идти на север, окажется к северному полюсу ближе.

Всегда ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 01:55 


07/06/17
1125
Если Шуламит шагает "назад" (спиной по направлению движения), то повернут они в одну сторону.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 02:06 


05/09/16
12064
Ktina в сообщении #1365790 писал(а):
Всегда ли?

Думаю что всегда, поскольку длина меридиана больше 3 метров.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 02:16 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
Booker48 в сообщении #1365794 писал(а):
Если Шуламит шагает "назад" (спиной по направлению движения)

Всяко можно предположить. Скажем, что Шуламит путает "право-лево".
И задача становится нефальсифицируемой. :wink: :mrgreen:
wrest в сообщении #1365796 писал(а):
Думаю что всегда

Тоже так считаю. Думаю, что перед поворотом девочки находятся на одной параллели - факт бесспорный.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 11:56 


05/09/16
12064
А, ну ещё пара замечаний
1. Земля не просто осесимметрична, а является фигурой вращения (то есть все меридианы идентичны)
2. «Прошла три метра» понимаем как расстояние вдоль поверхности, «ближе» к полюсу понимаем как меньшее расстояние по поверхности (т.е. вдоль соотв. меридиана).

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 12:40 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Не всегда. Они могут идти изначально по параллели, которая находится слишком близко к полюсу. Скажем, одного метра до полюса хватит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 12:42 
Аватара пользователя


01/11/14
1906
Principality of Galilee
miflin в сообщении #1365797 писал(а):
Думаю, что перед поворотом девочки находятся на одной параллели - факт бесспорный.
Совершенно верно. Повернув направо, одна девочка приближается к полюсу, другая удаляется от него.
Ktina в сообщении #1365790 писал(а):
подвоха в задаче нет
Есть, есть подвох.
Если начальная точка находится от Северного полюса менее, чем в 3 метрах к югу, тогда девочка, бредущая к полюсу перейдёт его. Но даже и в этом случае она окажется ближе к полюсу.
Поэтому ответ: всегда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 12:43 


05/09/16
12064
Otta в сообщении #1365855 писал(а):
Не всегда. Они могут идти изначально по параллели, которая находится слишком близко к полюсу. Скажем, одного метра до полюса хватит.

И что? Если до полюса один метр, то Ярдена окажется в двух метрах от него а Шуламит -- в четырёх.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 12:51 
Аватара пользователя


11/12/16
13852
уездный город Н
Del

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 13:02 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
А, ну да.

(Оффтоп)

Спать пора, значит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 13:42 
Аватара пользователя


01/11/14
1906
Principality of Galilee

(Оффтоп)

Замечу топикстартеру, что от задачи веет:
1. Человеконенавистничеством (почему послали к Северному полюсу людей, а не скажем, белых медведей?)
2. Мужским шовинизмом (почему послали именно женщин?)
3. Патологической ненавистью к детям (послать двух девочек ходить бог знает где)
4. Да ещё попахивает расизмом (имена-то у девочек относятся к южным народностям, а точка старта может быть где угодно - организм не приспособлен!)

 Профиль  
                  
 
 Re: Кто ближе к Северному полюсу?
Сообщение04.01.2019, 14:24 
Аватара пользователя


15/04/15
1578
Калининград
Не всегда, если субъекты находятся строго на полюсах, а направления движения- продукт договоренности; если интервал всех телодвижений совпадает с периодом нутации оси.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group