Илон Маск. Хроника развития его компаний.

[fred1996]

DimaM
Тема с электромобилями возникала не только тут. Она возникала на каждом витке прогресса. В 21 веке просто общее развитие технологий позволило реально приступить к полномасштабному так сказать освоению. Вспомните, какие проблемы были в авиации. Проблемы были в первую очередь в отсутствии мощных и сравнительно малогабаритных двигателях. Появился ДВС и пр. аналоги, - авиация наконец полетела. Сейчас параллельные проблемы стоят перед электромобилестроением и солнечной энергетикой. Все упирается в эффективные аккумуляторы. А проблема уже решается.
Кстати, то же самое с гиперлупами. Я еще, будучи студентом - это 70-е годы прошлого века, читал о таких проектах - соединить крупные города США гиперлупами. Подсчитывали себестоимость, спорили, но тогда не решились. Сейчас
Технологии материалов уже совсем другие. Грубо говоря, в большой теннис уже никто не играет деревянными ракетками. А все еще по старинке катаются на ДВС, как раньше на лошадях. Через 10 лет эти споры покажутся смешными. Разве что автомеханики потеряют бОльшую часть фронта работ. Ну а Калифорния что? Ей не привыкать быть впереди планеты всей. Это ж форейторы прогресса. Здесь сосретодочен хай тек. Между прочим не последний винтик в проектах Маска. Не случайно ведь именно его автопилоты сейчас самые крутые. Маск недаром осел именно в Калифорнии. Наверное Штаты - единственная странп, где его сумасбродные проекты могли реализоваться самым удачным образом. А Калифорния, пожалуй, единственный штат. Все его попытки протолкнуть свои проекты с помощью существовавших на то время гигантов промышленности в соответствующих секторах, закончились ничем. Слишко велика инерция мышления. Пришлось самому лбом прошибать. В прямом и переносном смысле. Лоб то оказался в добавок с мозгами.
В общем то мне достаточно понятно, почему именно в России такае количество пессимистов по поводу любых технологических начинаний. Потому что в России народ приучили к тому, что никакие идеи не работают в больших масштабах. Что все что существует сейчас в природе, сделано на Западе. И ведь на самом то деле сам то Маск - это капля в море западных технологий. Просто он стал медийной фигурой. А это еще больше раздражает. Ведь в России медийные фигуры, это Чубайс, Рогозин, Сечин. Так сказать антиподы. Примеры того как не надо.

-- 11.12.2018, 01:40 --

Кстати вспомнилось вдруг. Еще 8 лет назад на территории парковки местного комьюнити колледжа в Сан Хосе прошла выставка электромобилей по открытым небом. Я насчитал около 400 автомобилей. Серийных там было раз два и обчелся. Ну тесла уже была. Еще кто-то - не помню. Остальные - это были самоделкины. У каждой стоял владелец - он же и конструктор и производитель. Все с упоением рассказывали, как это просто и круто - иметь собственный электромобиль. И ведь это все были зарегистрированные авто с калифорнийскими номерами. Так что товарищ Маск не на пустом месте зарождал свое начинание. Просто у него начальный капитал был на пару порядков больше, чем у любого из этих самоделкиных. Ну и прочие таланты плюс энергия бизона.

-- 11.12.2018, 01:53 --

Я смотрю, уже один голос подан за Solar City. Я, наверное, поддержал бы этот голос, но сам пока проголосовал за Теслу. Сейчас, конечно, кажется что, SpaceX пока самый удачный проект Маска. Но, на мой взгляд, он так и останется в каком-то смысле камерным проектом. И Маск даже скорее всего не сделает эту компанию паблик. Ну а Теслу и Солар Сити просто смысла нет держать частными. При удачном раскладе из них вырастут огромные компании. Сначала Тесла затмит по масштабам СпейсХ, а затем всех накроет Солар Сити. Но может не так быстро. Посмотрим. Сейчас все развивается столь стремительно, что аж голова кругом. Прошу прощения у россиян - это все таки ощущения "американца". Наверное в России не так все заметно. Хотя, рассуждая про Калифорнию, в уме держим Китай.
Может лет через 5 уже все забудут про Маска, которого по всем направлениям побьют китайцы.

[schekn]

fred1996 в сообщении #1360419 писал(а):

Прошу прощения у россиян - это все таки ощущения "американца". Наверное в России не так все заметно. Хотя, рассуждая про Калифорнию, в уме держим Китай.

Китайцы сопрут все его идеи, поэтому они смотрят на ваше чудо с интересом. А вы не видите достижений в России на других направлениях технического прогресса? Или ваша пропаганда об этом молчит?

[fred1996]

schekn
Пока все что видно, это достижения России в ВПК и, как обычно, частные примеры, не имеющие масштабного развития и применения. Одна маленькая Голландия по масштабу инноваций выглядит гигантом по сравнению с Россией. Где примеры масштабных прорывов? Я не вижу вокруг ничего технологичного, произведенного в России. В Росии на сегодня нет условий для развития такого бизнеса. Вспомните. Маск ведь в самом начале ездил именно в Россию за космическими движками. Столкнувшись с Российской бюрократией понял, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Я представляю как встретили тогда Маска в России. Такова же участь и своих Масков. Сомневаюсь, что что-то сильно изменилось в этом плане с советских времен.

[realeugene]

fred1996 в сообщении #1360494 писал(а):

Такова же участь и своих Масков.

Печальнее. Успешную компанию отожмут, и хорошо ещё, если местный Маск не сядет.

[schekn]

fred1996

(Оффтоп)

Вообще говоря , кроме оборонки, у нас много повседневных задач, в которые нужно вкладывать средства и много долгов, которые тянутся с 90-х. А строительство завода СПГ или мостов это неправильные инвестиции ? Наверное у Голландии нет таких проблем, они не разваливали свою экономику. Хотя я не понимаю о каких достижения голландцев идет речь. А капитализма вашего мы уже насмотрелись, не хотелось бы повторять именно в том виде, как в США.

[Booker48]

schekn

(Оффтоп)

Извините, что влезаю. Про голландцев скажу, случайно несколько раз встречался с их технологиями в разных совершенно сферах.
В Москве на территории АЗЛК они (с участием наших) открыли чистый цех по производству полупроводниковых пластин на базе какой-то собственной технологии.
Голландцы же были привлечены Газфлотом для оборудования каких-то вышек для газодобычи, не помню, то ли на Дальнем Востоке, то ли в районе Кольского. Как только объявили первые санкции в 14-м году, они буквально встали с рабочих мест и на следующий день уехали. С тех пор этот проект Газфлотом заморожен.
Работы по строительству (ну как это назвать?) намывных (полу-)островов в Дубаи ведут именно они. Знаменитая Пальма - их рук дело. Огромный опыт, как нам объяснил гид, они у себя якобы каждый год увеличивают прибрежную территорию именно таким способом.
Вот такая неброская страна.

[fred1996]

schekn
Капитализм - он ведь очень разный. Есть и злобный оскал, есть и дух конкуренции. Есть протекционизм и лоббизм. Есть частные инвестирования. Россия же похоже успешно осваивает только злобный оскал. Да еще придумывает свои национальные особенности. Ладно. Эта ветка совсем не о России. Россия - это прежде всего политика.
Мне вот более интересен такой вопрос. Роль личности. Что будет со всеми проектами Маска, если его вдруг не станет? Образ жизни его трудно назвать здоровым. Мне почему-то кажется, что без Маска все его проекты-компании рассыпятся. Несмотря на продвинутый американский капитализм. Конкуренты сожрут и спасибо не скажут. Грубо говоря, ему нужно еще несколько лет, чтобы его проекты зажили собственной жизнью без хозяина.

[Red_Herring]

Я считаю, что Маск--гениальный фрик. У него миссия--спасти человечество, от космической катастрофы или Скайнета (взбесившегося ИИ). В посленем случае я знаю ребят (с их школьной скамьи), которые организовали в Лондоне think-tank на эту тему на деньги Маска.

Его проекты связаны (хотя и кажется, что он разбрасывается). Смотрите: SpaceX имеет суперцель, сделать человечество мультипланетарным. Все остальное--средство заработать на эту цель. Но как утверждают специалисты, до орбиты Марса и за ней, и на поверхности (если не считать пыльные бури) солнечные батареи на килограмм веса дают сильно больше электроэнергии, чем атомные. Вот вам и Solar City и Тесла (маломощные атомные реакторы--их разрабатывает NASA--как бэкап) ; запасать э/э тоже нужно. А на Марсе надо забуриться поглубже--вот и Hyperloop.

fred1996 в сообщении #1360570 писал(а):

Конкуренты сожрут и спасибо не скажут.

Его проекты уже изменили ДНК конкурентов. Даже если SX исчезнет, ни ULa, ни Arianne не смогут продавать супердорогие запуски, никакие автогиганты не смогут игнорировать электромобили или автопилоты, и т.д. Т.ч. кто кого сожрет--это вопрос спорный.

[fred1996]

Илон Маск. News Digest N72. 28.11-4.12.2018
https://m.youtube.com/watch?v=qzgUfWi6I7Y

Краткие новости от компаний Маска.
Видно, что работа кипит во всех направлениях.

-- 11.12.2018, 16:56 --

Red_Herring
В американской астрофизике немалые деньги последние годы отпускаются на исследования в области изучения планетарных систем соседних звезд.
Ближайших - это имеется ввиду десятки световых лет. И планет несколько тысяч.

[schekn]

Booker48

(Оффтоп)

Booker48 в сообщении #1360549 писал(а):

Голландцы же были привлечены Газфлотом для оборудования каких-то вышек для газодобычи, не помню, то ли на Дальнем Востоке, то ли в районе Кольского. Как только объявили первые санкции в 14-м году, они буквально встали с рабочих мест и на следующий день уехали. С тех пор этот проект Газфлотом заморожен.

Просто восхитительно. По итогам 2017 года и 2018 добыча газа в России увеличена и бьет рекорды , также как и экспорт в Европу. Аналогично построен завод СПГ Ямал без голландцев и с участием китайского капитала . Голландцы сами себя наказали.

-- 12.12.2018, 17:08 --

fred1996

(Оффтоп)

fred1996 в сообщении #1360612 писал(а):

Илон Маск. News Digest N72. 28.11-4.12.2018 https://m.youtube.com/watch?v=qzgUfWi6I7Y

Напоминает наши пропагандистские ролики об успехах отечественной промышленности. Злой оскал капитализма показывает именно США , которая с помощью санкций проталкивает на рынок свои продукты , не всегда качественные и не всегда дешевые. Нам такой капитализм не нужен, впрочем это уже политика.

[fred1996]

schekn

(Оффтоп)

Вы знаете, мне как-то было всегда по боку, сколько намолотили зерна и выплавили стали наши доярки. А вот конкретные дайджесты, это всегда интересно. Причем в них ведь не скрываются и неудачи, которые, впрочем, и скрыть то невозможно. Конкуренты всегда вынюхают и раструбят.
Что касается России, то такое ощущения, что она делает все наоборот. Скорее по принципу бей своих чтоб чужие боялись. И результаты налицо. Свои биты, чужие боятся.

[Red_Herring]

fred1996 в сообщении #1360612 писал(а):

В американской астрофизике немалые деньги последние годы отпускаются на исследования в области изучения планетарных систем соседних звезд.
Ближайших - это имеется ввиду десятки световых лет. И планет несколько тысяч

"Немаленькие" это сколько? Разумеется, больше чем математика, но все равно мелочь по сравнению с коммерческим космосом

[Dan B-Yallay]

Red_Herring в сообщении #1360611 писал(а):

А на Марсе надо забуриться поглубже--вот и Hyperloop.

Будет очень неожиданно, если там при бурильных работах под поверхностью обнаружат остатки от предыдущего -- марсианского -- Hyperloop-а.

Когда 3.5 млрд лет назад марсиане как и мы отравили свою планету и тогдашний "предМаск" решил сделать марсианство интерпланетным, разработал Space IX/Falcon 8 с подземкой и электрокарами, запустил колонию на Земле, но из-за какой-то кактак_клизьмы вымерли все, кроме одноклеточных, запустив очередную спираль эволюции.

А Марс перегрелся и опустел.

[Geen]

fred1996 в сообщении #1359443 писал(а):

Я поместил эту тему в данном разделе, поскольку мне кажется, что в првую очередь она относится к технике и инженерии.

И что же в теме относится к "технике и инженерии"?

[fred1996]

Geen
Так собственно все его проекты так или иначе завязаны на решение сложных инженерных задач. Например хранение электроэнергии в больших обьемах. И тут пауэрпаки от Тесла становятся все более популярны в о всех концах света. Где есть избыток солнечной и ветряной энергии. СМ. Например дайджест 70 примерно с 7 минуты: https://m.youtube.com/watch?v=c4kOxIQEeW0