2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Новый генератор простых чисел
Сообщение24.07.2008, 22:12 


24/05/05
278
МО
В Journal of Integer Sequences (2008, vol. 11, issue 2) опубликована статья Эрика Роуланда (Eric S. Rowland) "A Natural Prime-Generating Recurrence".
В ней Роуланд построил рекуррентную последовательность, состоящую лишь из 1 простых чисел. Вот она:
$a_1 = 7$ и для всех $n > 1, a_n = a_{n-1} + НОД(n,a_{n-1})$.
Далее, для $n > 1$ определим: $b_n = a_n - a_{n-1}$.
Роуланд доказывает, что последовательность $\left\{ b_n | n = 2,3,...\right\}$ состоит лишь из 1 и простых чисел.
Сама статья.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.07.2008, 23:58 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
Вещь забавная. Только чтобы исполнять указания генератора нельзя не прибегая к другой программе $gcd(n,a_{n-1})$. Порождаются простые не подряд и много раз повторяются, особенности 1. К тому же не понятно какие простые порождаются, а какие нет?

 Профиль  
                  
 
 алгоритму без году неделя
Сообщение25.07.2008, 07:34 


24/05/05
278
МО
Полагаю, будет активно исследоваться.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.07.2008, 08:18 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
sceptic писал(а):
Полагаю, будет активно исследоваться.

Да нет тут ничего интересного. По сути это есть последовательность образованная следующим образом. Берём нечётное число $b_1$ находим его минимальный простой делитель $p_1$. Делаем рекуренцию $b_{n+1}=b_n+p_n-1,p_{n+1}$ - минимальный простой делитель числа $b_{n+1}$. Чего тут изучать?

 Профиль  
                  
 
 новый генератор простых чисел
Сообщение25.07.2008, 11:18 


01/07/08
836
Киев
Руст
Цитата:
Да нет тут ничего интересного. ...


Мне нравится, как Вы четко перешли от оценки забавно, к окончательной. Так что тема завершена, или можно ждать новых генераторов.А нельзя ли здесь же обсудить результат американского математика Дэниела Голдстона и турецкого математика Сима Иилдирима о простых-близнецах, или узнать Ваше окончательное мнение? С уважением,

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.07.2008, 15:08 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
hurtsy писал(а):
А нельзя ли здесь же обсудить результат американского математика Дэниела Голдстона и турецкого математика Сима Иилдирима о простых-близнецах, или узнать Ваше окончательное мнение? С уважением,

Тут не все такие просвящённые как вы. Вы хотя бы дайте ссылки на эти работы. Тогда можно и обсуждать.

 Профиль  
                  
 
 непонятная трансформация задачи
Сообщение25.07.2008, 15:45 


24/05/05
278
МО
Руст писал(а):
По сути это есть последовательность образованная следующим образом. Берём нечётное число $b_1$ находим его минимальный простой делитель $p_1$. Делаем рекуренцию $b_{n+1}=b_n+p_n-1,p_{n+1}$ - минимальный простой делитель числа $b_{n+1}$. Чего тут изучать?


Задачи нахождения НОД и нахождения простого делителя (пусть и наименьшего) - задачи с совершенно разными оценками сложности. Как Вы ухитрились трансформировать алгоритм, где наиболее трудоемкая операция - нахождение НОД, в алгоритм, где приходится искать делители числа? Расскажите поподробнее, пожалуйста.

Спрашивая о Дэниеле Голдстоне и Симе Иилдириме, hurtsy, по-видимому имеет ввиду их результат:
$$ \liminf_{n\to\infty}{p_{n+1}-p_n\over\log p_n}=0, $$ где $p_n$ означает $n$-е простое число.
Их работы по этой теме можно найти в arhiv.org.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.07.2008, 15:56 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
sceptic писал(а):
Руст писал(а):
По сути это есть последовательность образованная следующим образом. Берём нечётное число $b_1$ находим его минимальный простой делитель $p_1$. Делаем рекуренцию $b_{n+1}=b_n+p_n-1,p_{n+1}$ - минимальный простой делитель числа $b_{n+1}$. Чего тут изучать?


Задачи нахождения НОД и нахождения простого делителя (пусть и наименьшего) - задачи с совершенно разными оценками сложности. Как Вы ухитрились трансформировать алгоритм, где наиболее трудоемкая операция - нахождение НОД, в алгоритм, где приходится искать делители числа? Расскажите поподробнее, пожалуйста.

По сути это изложено в самой статье.

 Профиль  
                  
 
 Re: непонятная трансформация задачи
Сообщение28.07.2008, 11:19 


01/07/08
836
Киев
sceptic писал(а):
Спрашивая о Дэниеле Голдстоне и Симе Иилдириме, hurtsy, по-видимому имеет ввиду их результат:
$$ \liminf_{n\to\infty}{p_{n+1}-p_n\over\log p_n}=0, $$ где $p_n$ означает $n$-е простое число.
Их работы по этой теме можно найти в arhiv.org.


Да. Я был уверен, что этот результат Вам известен. У меня вопрос, что в этом результате решающего для проблеммы бесконечности простых чисел близнецов? С уважением,

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.07.2008, 14:06 


28/05/08
284
Трантор
Этот результат не опровергает гипотезу о бесконечности близнецов. Конечно, он ее и не доказывает. Вот если бы доказали, что нижний предел строго больше 0, то гипотеза была бы опровергнута.

 Профиль  
                  
 
 тема в заголовке
Сообщение28.07.2008, 15:35 


01/07/08
836
Киев
Narn писал(а):
Вот если бы доказали, что нижний предел строго больше 0, то гипотеза была бы опровергнута.

Согласен.А цитируемое утверждение гипотеза, или Вы видите путь для доказательства. С уважением,

 Профиль  
                  
 
 Re: непонятная трансформация задачи
Сообщение28.07.2008, 15:55 


28/05/08
284
Трантор
Я гений! :idea: Я вижу путь для доказательства! :D

Пусть $$ \liminf_{n\to\infty}{p_{n+1}-p_n\over\log p_n}=c>0, $$, тогда, начиная с какого-то номера выполняется неравенство

${p_{n+1}-p_n\over\log p_n}>c/2$, или ${p_{n+1}-p_n}>c\log p_n /2 > c\log n /2$ то есть разность между двумя соседними простыми числами растет быстрее логарифма (и не может быть равной 1 для бесконечно многих $n$).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.07.2008, 16:14 


11/05/06
363
Киев/Севастополь
разность между двумя соседними простыми числами равна 1 только для одного $n$ ;)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.07.2008, 18:47 


28/05/08
284
Трантор
MaximKat писал(а):
разность между двумя соседними простыми числами равна 1 только для одного $n$ ;)
,

Н-да. То есть "ой", или даже "тьфу, черт". :oops: Имелось в виду не 1, а одно из четных простых чисел (угадайте какое).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.07.2008, 19:32 
Заслуженный участник


09/02/06
4397
Москва
На самом деле они это
$$ \liminf_{n\to\infty}{p_{n+1}-p_n\over\log p_n}=0, $$
не доказали.
Но давно доказано, что
$$\limsup_{n\to\infty}\frac{p_{n+1}-p_n}{\log p_n}=\infty.$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group