2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Иррациональное уравнение
Сообщение11.11.2018, 21:50 


15/04/17
109
Из укр. ЕГЭ 2019:

$\sqrt{x^2 -8x + 25} + \sqrt{x^2 - 8x + 20} = -x^2 + 8x - 11$

Очевидная замена:

$u =x^2-8x$

Тогда получаем:

$\sqrt{u+25} + \sqrt{u+20} = -u-11$

Упростим еще больше:

$u + 20 = \tau$

Тогда получаем:

$u+25 = \tau + 5$

$ -u - 11 = 9 - \tau$

Тогда уравнение сводится к:

$\sqrt{\tau + 5} + \sqrt{\tau} = 9 - \tau$

А теперь вопрос, как это решить алгебраически?
Подбором очень легко, смотрите $\tau \in [0;9]$ ибо если тау меньше нуля, то получается не очень
а если тау больше 9, то $9 - \tau < 0$, что противоречит свойствам квадратных корней
Ну и если минутку разобраться, то можно увидеть что подходит $\tau = 4$
Или графически, решение можно увидеть построив графики

$f(\tau) = 9 - \tau$ и $\varphi(\tau) = \sqrt{\tau + 5} + \sqrt{\tau}$

И найти точку пересечения $L(4;5)$

Но что если бы была дробь, подобрать было бы очень сложно, а построить идеальные графики на экзамене без линейки невозможно

Так вот, как решить алгебраически? Если возводить в квадрат, то нужно 2 раза, а 2 раза возвести в квадрат получится 4 степень, еще не научился решать уравнение 4 степени

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение11.11.2018, 22:06 
Заслуженный участник


25/02/11
1786
Почему бы в данной задаче и не подбором? Не знаю, что закладывали составители ЕГЭ, но возможно, такое решение и предполагалось, как вариант. Одна функция возрастает, а другая убывает, значит, корней не больше одного. Если он предъявлен, то это полное решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение11.11.2018, 22:18 


15/04/17
109
Vince Diesel в сообщении #1353403 писал(а):
Почему бы в данной задаче и не подбором? Не знаю, что закладывали составители ЕГЭ, но возможно, такое решение и предполагалось, как вариант. Одна функция возрастает, а другая убывает, значит, корней не больше одного. Если он предъявлен, то это полное решение.

Разве нельзя решать как то уравнения по типу $\sqrt{f(x)} + \sqrt{g(x)} = h(x)$ ? Кроме возведения в квадрат

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение11.11.2018, 22:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
sinx в сообщении #1353398 писал(а):
Очевидная замена:

$u =x^2-8x$
Не знаю, как учат в школе, но мне сразу хочется выделить полный квадрат в замене: $u^2=x^2-8x+16$. Тогда получается:

$\sqrt{u^2+9} + \sqrt{u^2+4} = -u^2+5$

Левая часть (нестрого) больше 5, а правая -- (нестрого) меньше. Дальше понятно.

Если знать ответ, выглядит читерством, но мне и правда сразу пришло в голову выделять в замене полный квадрат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение11.11.2018, 22:28 


15/04/17
109
grizzly в сообщении #1353408 писал(а):
sinx в сообщении #1353398 писал(а):
Очевидная замена:

$u =x^2-8x$
Не знаю, как учат в школе, но мне сразу хочется выделить полный квадрат в замене: $u^2=x^2-8x+16$. Тогда получается:

$\sqrt{u^2+9} + \sqrt{u^2+4} = -u^2+5$

Левая часть (нестрого) больше 5, а правая -- (нестрого) меньше. Дальше понятно.

Если знать ответ, выглядит читерством, но мне и правда сразу пришло в голову выделять в замене полный квадрат.


Автор книги тоже так же решил
Но опять же, нету какого то способа решать уравнения по типу $\sqrt{f(x)} + \sqrt{g(x)} = h(x)$? Кроме подбора и возведения в степень 1000 раз

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение11.11.2018, 22:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
sinx в сообщении #1353410 писал(а):
Но опять же, нету какого то способа решать уравнения по типу $\sqrt{f(x)} + \sqrt{g(x)} = h(x)$? Кроме подбора и возведения в степень 1000 раз
Что-то типа такого:
$$\sqrt{\sin(x)+1}+\sqrt{e^{-x}+1}=\ln(x)?
$$Вряд ли здесь достаточно будет 1000 раз возвести в степень. Но вместо подбора можно использовать универсальные численные методы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение11.11.2018, 23:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
sinx в сообщении #1353410 писал(а):
нету какого то способа решать уравнения по типу $\sqrt{f(x)} + \sqrt{g(x)} = h(x)$?

Вообще решаемые уравнения -- очень-очень редкий тип уравнений. Их надо заботливо подбирать (причем обычно "с конца", от метода решения). А в такой общности, как у вас -- не может быть рекомендаций. Что такое $f$, $g$ и $h$? Многочлены? Рациональные выражения? Тригонометрические?

Думаю, для школьных уравнений общее правило такое. Если не удается свести уравнение к какому-то стандартному, надо использовать "трюки":
1) изучение области определения. Может, она и состоит-то из конечного числа точек?
2) приравнивание возрастающей и убывающей функций, что гарантирует единственность корня
3) оценки максимума и минимума входящих в уравнение выражений.

Оба последних метода вам предложили для этой задачи.

Собственно, при скудости других, чисто алгоритмических, методов решения, их и "трюками"-то считать нельзя! Вполне добротные, честные методы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение12.11.2018, 05:03 


21/05/16
4292
Аделаида
sinx в сообщении #1353410 писал(а):
Но опять же, нету какого то способа решать уравнения по типу $\sqrt{f(x)} + \sqrt{g(x)} = h(x)$?

$$\sqrt{f(x)}=- \sqrt{g(x)} + h(x)$$
$$f(x)=g(x)+h^2(x)-2h(x)\sqrt{g(x)}$$
$$4h^2(x)g(x)=(g(x)+h^2(x)-f(x))^2$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение12.11.2018, 16:35 


16/02/15
124
sinx в сообщении #1353398 писал(а):
$\sqrt{u+25} + \sqrt{u+20} = -u-11$

Если возвести обе стороны в квадрат, то после преобразований останется единственный корень с одной стороны. Далее опять возводим в квадрат и от него избавляемся. Далее разбираемся с плюсами и минусами получившихся корней. Как-то так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение12.11.2018, 19:32 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
kotenok gav в сообщении #1353452 писал(а):
$$4h^2(x)g(x)=(g(x)+h^2(x)-f(x))^2$$
Ну и что с этим дальше делать. Это же не обязательно проще для исследования, чем исходные радикалы. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение12.11.2018, 19:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8522
Цюрих

(Оффтоп)

Еще можно сделать замену $p = \sqrt{f} + \sqrt{g} - h$ и решать совсем простое уравнение $p(x) = 0$. Не менее полезно чем большая часть преобразований уравнений, параметризованных произвольными функциями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение14.11.2018, 09:09 


02/06/12
54
Куркент
Если перенести $r$ в правую часть ,получается сумма двух корней и линейной функции и является возрастающей функцией на одз ,как сумма возрастающих, которая, как известно, каждое свое значение принимает в одной точке . 9 принимает в точке $r=4.$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group