2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Иррациональное уравнение
Сообщение11.11.2018, 21:50 


15/04/17
109
Из укр. ЕГЭ 2019:

$\sqrt{x^2 -8x + 25} + \sqrt{x^2 - 8x + 20} = -x^2 + 8x - 11$

Очевидная замена:

$u =x^2-8x$

Тогда получаем:

$\sqrt{u+25} + \sqrt{u+20} = -u-11$

Упростим еще больше:

$u + 20 = \tau$

Тогда получаем:

$u+25 = \tau + 5$

$ -u - 11 = 9 - \tau$

Тогда уравнение сводится к:

$\sqrt{\tau + 5} + \sqrt{\tau} = 9 - \tau$

А теперь вопрос, как это решить алгебраически?
Подбором очень легко, смотрите $\tau \in [0;9]$ ибо если тау меньше нуля, то получается не очень
а если тау больше 9, то $9 - \tau < 0$, что противоречит свойствам квадратных корней
Ну и если минутку разобраться, то можно увидеть что подходит $\tau = 4$
Или графически, решение можно увидеть построив графики

$f(\tau) = 9 - \tau$ и $\varphi(\tau) = \sqrt{\tau + 5} + \sqrt{\tau}$

И найти точку пересечения $L(4;5)$

Но что если бы была дробь, подобрать было бы очень сложно, а построить идеальные графики на экзамене без линейки невозможно

Так вот, как решить алгебраически? Если возводить в квадрат, то нужно 2 раза, а 2 раза возвести в квадрат получится 4 степень, еще не научился решать уравнение 4 степени

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение11.11.2018, 22:06 
Заслуженный участник


25/02/11
1786
Почему бы в данной задаче и не подбором? Не знаю, что закладывали составители ЕГЭ, но возможно, такое решение и предполагалось, как вариант. Одна функция возрастает, а другая убывает, значит, корней не больше одного. Если он предъявлен, то это полное решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение11.11.2018, 22:18 


15/04/17
109
Vince Diesel в сообщении #1353403 писал(а):
Почему бы в данной задаче и не подбором? Не знаю, что закладывали составители ЕГЭ, но возможно, такое решение и предполагалось, как вариант. Одна функция возрастает, а другая убывает, значит, корней не больше одного. Если он предъявлен, то это полное решение.

Разве нельзя решать как то уравнения по типу $\sqrt{f(x)} + \sqrt{g(x)} = h(x)$ ? Кроме возведения в квадрат

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение11.11.2018, 22:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
sinx в сообщении #1353398 писал(а):
Очевидная замена:

$u =x^2-8x$
Не знаю, как учат в школе, но мне сразу хочется выделить полный квадрат в замене: $u^2=x^2-8x+16$. Тогда получается:

$\sqrt{u^2+9} + \sqrt{u^2+4} = -u^2+5$

Левая часть (нестрого) больше 5, а правая -- (нестрого) меньше. Дальше понятно.

Если знать ответ, выглядит читерством, но мне и правда сразу пришло в голову выделять в замене полный квадрат.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение11.11.2018, 22:28 


15/04/17
109
grizzly в сообщении #1353408 писал(а):
sinx в сообщении #1353398 писал(а):
Очевидная замена:

$u =x^2-8x$
Не знаю, как учат в школе, но мне сразу хочется выделить полный квадрат в замене: $u^2=x^2-8x+16$. Тогда получается:

$\sqrt{u^2+9} + \sqrt{u^2+4} = -u^2+5$

Левая часть (нестрого) больше 5, а правая -- (нестрого) меньше. Дальше понятно.

Если знать ответ, выглядит читерством, но мне и правда сразу пришло в голову выделять в замене полный квадрат.


Автор книги тоже так же решил
Но опять же, нету какого то способа решать уравнения по типу $\sqrt{f(x)} + \sqrt{g(x)} = h(x)$? Кроме подбора и возведения в степень 1000 раз

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение11.11.2018, 22:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328
sinx в сообщении #1353410 писал(а):
Но опять же, нету какого то способа решать уравнения по типу $\sqrt{f(x)} + \sqrt{g(x)} = h(x)$? Кроме подбора и возведения в степень 1000 раз
Что-то типа такого:
$$\sqrt{\sin(x)+1}+\sqrt{e^{-x}+1}=\ln(x)?
$$Вряд ли здесь достаточно будет 1000 раз возвести в степень. Но вместо подбора можно использовать универсальные численные методы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение11.11.2018, 23:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
sinx в сообщении #1353410 писал(а):
нету какого то способа решать уравнения по типу $\sqrt{f(x)} + \sqrt{g(x)} = h(x)$?

Вообще решаемые уравнения -- очень-очень редкий тип уравнений. Их надо заботливо подбирать (причем обычно "с конца", от метода решения). А в такой общности, как у вас -- не может быть рекомендаций. Что такое $f$, $g$ и $h$? Многочлены? Рациональные выражения? Тригонометрические?

Думаю, для школьных уравнений общее правило такое. Если не удается свести уравнение к какому-то стандартному, надо использовать "трюки":
1) изучение области определения. Может, она и состоит-то из конечного числа точек?
2) приравнивание возрастающей и убывающей функций, что гарантирует единственность корня
3) оценки максимума и минимума входящих в уравнение выражений.

Оба последних метода вам предложили для этой задачи.

Собственно, при скудости других, чисто алгоритмических, методов решения, их и "трюками"-то считать нельзя! Вполне добротные, честные методы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение12.11.2018, 05:03 


21/05/16
4292
Аделаида
sinx в сообщении #1353410 писал(а):
Но опять же, нету какого то способа решать уравнения по типу $\sqrt{f(x)} + \sqrt{g(x)} = h(x)$?

$$\sqrt{f(x)}=- \sqrt{g(x)} + h(x)$$
$$f(x)=g(x)+h^2(x)-2h(x)\sqrt{g(x)}$$
$$4h^2(x)g(x)=(g(x)+h^2(x)-f(x))^2$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение12.11.2018, 16:35 


16/02/15
124
sinx в сообщении #1353398 писал(а):
$\sqrt{u+25} + \sqrt{u+20} = -u-11$

Если возвести обе стороны в квадрат, то после преобразований останется единственный корень с одной стороны. Далее опять возводим в квадрат и от него избавляемся. Далее разбираемся с плюсами и минусами получившихся корней. Как-то так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение12.11.2018, 19:32 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
kotenok gav в сообщении #1353452 писал(а):
$$4h^2(x)g(x)=(g(x)+h^2(x)-f(x))^2$$
Ну и что с этим дальше делать. Это же не обязательно проще для исследования, чем исходные радикалы. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение12.11.2018, 19:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8603
Цюрих

(Оффтоп)

Еще можно сделать замену $p = \sqrt{f} + \sqrt{g} - h$ и решать совсем простое уравнение $p(x) = 0$. Не менее полезно чем большая часть преобразований уравнений, параметризованных произвольными функциями.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение14.11.2018, 09:09 


02/06/12
54
Куркент
Если перенести $r$ в правую часть ,получается сумма двух корней и линейной функции и является возрастающей функцией на одз ,как сумма возрастающих, которая, как известно, каждое свое значение принимает в одной точке . 9 принимает в точке $r=4.$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ondas


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group