2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Бревно и канат
Сообщение09.11.2018, 21:53 


18/12/17
227
Условие задачи: С каким ускорение должен ехать грузовик, чтобы бревно длины $l$ и канат длины $b$, которым оно привязано к грузовику, составляли прямую линию? Канат привязан к грузовику на высоте $h$ от поверхности земли.

Изображение

Ее решение заключается в том, что бревно должно оторваться от земли, т.к в противном случае возникает ненулевой момент инерции. Но ведь для того, чтобы тело находилось в положении равновесия, суммарный момент сил должен равняться нулю для любого полюса. А тут, даже если нет реакции опоры, все равно относительно, например, левого края бревна сумма моментов не ноль(только силы натяжения ноль, а у силы тяжести - нет). Там в ответе написана фраза: "В противном случае окажется, что, когда бревно и канат составляют одну линию, сумма моментов сил относительно центра масс бревна отлична от нуля". Но ведь так будет, даже если бревно оторвется? В общем, я что-то запутался.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бревно и канат
Сообщение09.11.2018, 22:05 
Аватара пользователя


27/02/12
3894
inevitablee в сообщении #1352952 писал(а):
С каким ускорение должен ехать грузовик, чтобы бревно длины $l$ и канат длины $b$, которым оно привязано к грузовику, составляли прямую линию?

Исходите из формулы веса тела в векторном виде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бревно и канат
Сообщение09.11.2018, 22:09 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
inevitablee в сообщении #1352952 писал(а):
Но ведь для того, чтобы тело находилось в положении равновесия, суммарный момент сил должен равняться нулю для любого полюса. А тут, даже если нет реакции опоры, все равно относительно, например, левого края бревна сумма моментов не ноль(только силы натяжения ноль, а у силы тяжести - нет).



не для любого полюса , а для покоящегося, а потом у вас тело не находится в положении равновесия

 Профиль  
                  
 
 Re: Бревно и канат
Сообщение10.11.2018, 09:47 


18/12/17
227
Если есть ускорение, то нужно, чтобы только относительно центра масс не было момента сил?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бревно и канат
Сообщение10.11.2018, 11:10 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
В случае плоских задач теорема об изменении кинетического момента твердого тела записывается одним из следующих двух способов (есть и другие, но без них можно обойтись в 99 процентах случаев).

Пусть $\boldsymbol n$ -- единичный вектор нормали к плоскости рисунка , направленный на зрителя. $J_A$ -- момент инерции твердого тела относительно оси, перпендикулярной плоскости рисунка и проходящей через точку твердого тела $A$; $\psi$ -- угол поворота твердого тела от неподвижного направления против часовой стрелки; к точкам твердого тела $A_1,\ldots,A_n$ приложены силы $\boldsymbol F_1,\ldots,\boldsymbol F_n$.

Тогда формула
$$J_A\ddot\psi\boldsymbol n=\sum_{i=1}^n[\boldsymbol{AA_i},\boldsymbol F_i]$$ врна в двух случаях:
либо точка $A$ -- центр масс; либо скорость точки $A$ тождественно равна нулю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бревно и канат
Сообщение10.11.2018, 15:38 


18/12/17
227
Это слишком сложно, я одиннадцатиклассник обычной школы) Если коротко, то в случае движения для отсутствия вращения момент сил должен равняться нулю только относительно центра масс, а не любой точки, так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бревно и канат
Сообщение10.11.2018, 15:41 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
Да

 Профиль  
                  
 
 Re: Бревно и канат
Сообщение10.11.2018, 15:49 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
inevitablee в сообщении #1353060 писал(а):
Если коротко, то в случае движения для отсутствия вращения момент сил должен равняться нулю только относительно центра масс, а не любой точки, так?

В случае ускоренного движения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бревно и канат
Сообщение10.11.2018, 19:02 


18/12/17
227
DimaM
А если нет ускорения и движется прямолинейно равномерно? Тогда как в обычном статическом случае, т.е условие равновесия - это нулевой суммарный момент сил относительно ЛЮБОГО полюса?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бревно и канат
Сообщение11.11.2018, 06:22 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
inevitablee в сообщении #1353107 писал(а):
А если нет ускорения и движется прямолинейно равномерно? Тогда как в обычном статическом случае, т.е условие равновесия - это нулевой суммарный момент сил относительно ЛЮБОГО полюса?
При сдвиге точки на вектор ${\bf b}$ суммарный момент сил изменяется на $\Delta{\bf M}={\bf b}\times\left(\sum{\bf F}\right)$. Если нет ускорения, $\sum{\bf F}=0$, и сумма моментов одинакова относительно любой точки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бревно и канат
Сообщение11.11.2018, 17:03 


18/12/17
227
DimaM
Спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group