Звук выстрела

[DimaM]

EUgeneUS в сообщении #1352615 писал(а):

Если ударная волна движется со скоростью больше скорости звука, по определению ударной волны

то почему на этой картинке

волны движутся со скоростью звука?

Потому что на этой картинке ударную волну нарисовать забыли.

[Andrey_Kireew]

EUgeneUS в сообщении #1352615 писал(а):

волны движутся со скоростью звука?

Это не так, в действительности она движется быстрее (это не скорость расширения отдельных кругов, а скорость движения единого фронта, который представляет собой линию, идущую под углом к направлению движения объекта).

[DimaM]

Andrey_Kireew в сообщении #1352622 писал(а):

это не скорость расширения отдельных кругов, а скорость движения единого фронта, который представляет собой линию, идущую под углом к направлению движения объекта

Это одно и то же, вообще-то.

[pogulyat_vyshel]

Сверзвуковые самолеты действительно гонят впереди себя ударную волну. И то, что ударная волна распространяется со сверхзвуковой скоростью (этому еще надо сперва точный смысл придавать) является не ее определением, а следствием законов термодинамики

[Andrey_Kireew]

DimaM в сообщении #1352623 писал(а):

Это одно и то же, вообще-то

Вы сильно ошибаетесь

[DimaM]

Andrey_Kireew в сообщении #1352628 писал(а):

Это именно то, что доходит до наблюдателя. При удалении от фронтального уплотнения скорость ударной волны быстро падает и приближается к скорости звука, но от этого - она ударной быть не перестаёт.

Про настоящую ударную волну спору нет. Но на картинке фронт (общая огибающая расширяющихся кругов) движется все же со скоростью звука.

-- 08.11.2018, 18:00 --

Andrey_Kireew в сообщении #1352630 писал(а):

Вы сильно ошибаетесь

Поглядите внимательно на картинку. Там скорость фронта и скорость расширения отдельных кругов - одно и то же.

[Andrey_Kireew]

Видимо, придётся пояснить:

красный -фронт ударной волны, зелёный - фронт расширяющихся со скоростью звука кругов, если бы от точки О волна распространялась со скоростью звука, она бы достигла точки А, но в действительности, она достигает точки B, т.е. ударная волна обгоняет звук. Собственно, на то она и ударная волна.

[DimaM]

Andrey_Kireew в сообщении #1352644 писал(а):

красный -фронт ударной волны, зелёный - фронт расширяющихся со скоростью звука кругов, если бы от точки О волна распространялась со скоростью звука, она бы достигла точки А, но в действительности, она достигает точки B, т.е. ударная волна обгоняет звук. Собственно, на то она и ударная волна.

Начнем с того, что на картинке не ударная волна. На картинке распространение звука от источника, движущегося со сверхзвуковой скоростью.
Далее, скорость распространения фронта измеряется по нормали к фронту, на вашей картинке - от центра к точке касания красного отрезка с кругом. Очевидно, что эта скорость равна скорости звука.
То, что называется скоростью у вас, получается при косом падении, это совсем другой эффект, причем чисто кинематический.

[Andrey_Kireew]

DimaM в сообщении #1352646 писал(а):

Начнем с того, что на картинке не ударная волна

так пролейте свет на происходящее, не держите интригу

[Dmitriy40]

Возьмите ударную волну от неподвижного источника и всё увидите (что она идёт со скоростью звука).

-- 08.11.2018, 16:57 --

pogulyat_vyshel в сообщении #1352625 писал(а):

Сверзвуковые самолеты действительно гонят впереди себя ударную волну.

Простите, не впереди, а позади и сбоку от траектории.

[Munin]

Dmitriy40 в сообщении #1352684 писал(а):

Возьмите ударную волну от неподвижного источника и всё увидите (что она идёт со скоростью звука).

Прямо-таки ударную?

Dmitriy40 в сообщении #1352684 писал(а):

Простите, не впереди, а позади и сбоку от траектории.

Простите, ударную - именно впереди.

[wrest]

А пули гонят ударную волну? Что-то я не замечал (занимался стрельбой, в школе ещё).
Спрашиваю про те, что серхзвуковые, конечно. Длинноствольное оружие -- почти все такое, короткоствольное боевое -- тоже. Спортивное короткоствольное (мелкокалиберные пистолеты, типа пистолета Марголина) вроде дозвуковое, но спортивные револьверы кажись сверх.

[Dmitriy40]

Так, походу я зарапортовался с ударными волнами.

[Andrey_Kireew]

Скорость распространения волны зависит от интенсивности, хоть ударной хоть нет. Скорость звука - это скорость волны с нулевой интенсивностью. Так, что ударная волна малой интенсивности будет распространяться со скоростью, близкой, к скорости звука. При большой интенсивности - скорость будет больше, как для ударных волн, так и для обычных. Другое дело, что звуковая волна большой интенсивности быстро "переворачивается" и превращается в ударную. А вот обратный процесс мне представить сложно.

Другими словами, не совсем понятно, каким это образом DimaM, по форме фронта определяет, ударная это волна или нет. Непонятно что значит "настоящая" ударная волна и простая звуковая. Насколько я знаю, есть простой критерий ударной волны - это резкий скачок давления, и всего то.

-- 08.11.2018, 18:27 --

(Оффтоп)

Dmitriy40, что же получается Вы военный?

[fred1996]

wrest
Пуля от АК или М-16 естественнно летят поначалу со сверхзвуковой скоростью. На вылете из ствола около 900 м/с. Но в полете они производят сверхзвуковой свист. Энергия этой волны очень мала по сраврению с энергией выстрела. Сравните, пуля разгоняется в стволе за милисекунды и получает энергию, которую очень медленно теряет в полете. Теряет как раз на создание сверхзвуковой волны малой интенсивности.
То есть звук выстрела, это одна сверхзвуковая волна высокой интенсивности, а сверхзвуковая волна в процессе полета - это свист малой интенсивности.