2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Определение множества вещественных чисел
Сообщение05.11.2018, 19:18 


02/12/16
60
Приветствую, в учебнике Зорича по мат. анализу вещественные числа вводятся так:
Множество $\mathbb{R}$ называется множеством вещественных чисел, если выполнен следующий комплекс условий, называемый аксиоматикой вещественных чисел, который кратко можно записать так:

1. $(\mathbb{R},+,\cdot)$ -- поле
2. $(\mathbb{R},\le)$ -- линейно упорядоченное множество
3. $(x \le y) \Rightarrow (x+z \le y+z)$
4. $(0 \le x) \wedge (0 \le y) \Rightarrow (0 \le x y)$
5. Аксиома полноты. Пусть $X,Y$ -- непустые подмножества $\mathbb{R}$, что для любых $x \in X$ и $y \in Y$ выполнено $x \le y$, то существует такое $c \in \mathbb{R}$, что $x \le c \le y$ для любых $x \in X$ и $y \in Y$.

Никак не могу понять, разве весь этот список аксиом не выполняется для $\mathbb{Q}$? В чем здесь отличие?

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение множества вещественных чисел
Сообщение05.11.2018, 19:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4855
xjar1 в сообщении #1351967 писал(а):
Никак не могу понять, разве весь этот список аксиом не выполняется для $\mathbb{Q}$?
Пятая аксиома не выполняется. Наверняка, в учебнике найдётся пример, почему это так, если поищете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение множества вещественных чисел
Сообщение05.11.2018, 19:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Либо сами придумайте такую пару множеств из $\mathbb{Q}$, что для них существует единственное $c\notin\mathbb{Q}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение множества вещественных чисел
Сообщение05.11.2018, 21:48 


02/12/16
60
thething в сообщении #1351970 писал(а):
Либо сами придумайте такую пару множеств из $\mathbb{Q}$, что для них существует единственное $c\notin\mathbb{Q}$.

Спасибо за наводку! $[1,\sqrt{2})$ и $(\sqrt{2},2]$

(Оффтоп)

Прошу прощения за глупый вопрос, но допустима только следующая расстановка запятых в предложении? Например "существует $x$ из $A$ такое, что $x>1$". Всю жизнь в конспектах писал что-то вроде $\exists x \in A$, т.ч. $x>1$. :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение множества вещественных чисел
Сообщение05.11.2018, 22:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4855

(Оффтоп)

xjar1 в сообщении #1351996 писал(а):
допустима только следующая расстановка запятых в предложении
Математики - народ к пунктуации не придирчивый) Ставьте запятые так, как Вам удобнее)

 Профиль  
                  
 
 Re: Определение множества вещественных чисел
Сообщение05.11.2018, 22:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
6328

(Оффтоп)

xjar1 в сообщении #1351996 писал(а):
Прошу прощения за глупый вопрос, но допустима только следующая расстановка запятых в предложении? Например "существует $x$ из $A$ такое, что $x>1$". Всю жизнь в конспектах писал что-то вроде $\exists x \in A$, т.ч. $x>1$.
Вопрос очень даже неглупый. А ответ на него формально прост: да. И объясняется очень просто: оправдать запятую только перед "такой что" было бы можно, если бы существовал союз "такой что". Но нет такого союза и вряд ли может быть. Бывает, что авторы математических текстов ставят запятую перед "такой", а корректоры добавляют ещё одну -- перед "что". Это, наверное, худший вариант.

Лично мне больше бы понравилась запятая перед "такой что". Ведь по логике математического языка это цельное выражение, которое иногда обозначают двоеточием или вертикальной чертой.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dgwuqtj


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group