2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Рецензии на хорошие/нормальные книги
Сообщение31.08.2018, 12:44 
Заслуженный участник


06/07/11
4959
кран.набрать.грамота

(eugensk)

После вашего пояснения стало еще менее понятно. Теперь уже даже непонятно - вы хотите что-то сказать или что-то спросить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Рецензии на хорошие/нормальные книги
Сообщение31.08.2018, 13:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/09/14
5875
Anton_Peplov в сообщении #1335665 писал(а):
Я с Вами соглашусь, что про достоинства он с удовольствием говорит, а про недостатки только упоминает.
Я не думаю, что нужно обвинять в этом автора. Всё же он живёт в обществе, в котором повсеместно распространена точка зрения: "ты должен или говорить о нашей стране хорошо, или валить из страны".

Иногда, конечно, обсуждаемому автору приходится здорово выкручиваться, чтобы не нарушить это правило. Вот, например, к этому утверждению:
Цитата:
Однако не секрет, что было и есть довольно много влиятельных политиков и мыслителей США, категорически не согласных с идеей территориального расширения или американского вмешательства в чужие дела. Не согласных с концепцией «продвижения демократии», тем более с помощью военной силы.
И автор приводит в качестве примера такого политика Джорджа Вашингтона (не буду трогать чужие святыни) и ещё два примера:
Цитата:
В 20-м веке, например, группа сенаторов, названная «непримиримыми», препятствовала ратификации Версальского договора, обязывающего США идти на помощь другим странам.
В 1930-х годах Конгресс США принял так называемые Акты нейтралитета с целью избежать вмешательства во Второй мировой войне.
Других примеров не приводит. Если это лучшие примеры из истории США, подтверждающие, что в штатах "много влиятельных политиков, категорически несогласных с концепцией "продвижения демократии", тем более с помощью военной силы", то либо у автора что-то не так с совестью, либо у кого-то из нас с ним что-то не так с головой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рецензии на хорошие/нормальные книги
Сообщение31.08.2018, 13:56 
Аватара пользователя


14/12/17
547

(rockclimber)

Уф, я к старости наверное становлюсь косноязычным.. Попробую еще раз, по шагам. Да, я хотел что-то сказать.

Речь до этого шла о книге, приукрашивающей американскии реалии, верно?
Я привел две цитаты, совершенно из разных областей, связанных тем, что они в какой-то мере отражают нашу и их действительность,
а именно недавний эпизод от приезда Путина и советы Азимова, где зеленые могли бы собраться (в школе, в церкви, в мерии)
(Если вас сбил с толку вопрос "представили себе?" он относился к тому, смогли бы россиянские зеленые собираться сперва у кого-то в квартире, а потом в школе, в церкви, в мерии, и не привлечь внимания властей. То есть, это был риторический вопрос)
Так же я высказал немудреную мысль, что трудно не приукрасить то, как обстоят дела у них, именно из-за этого контраста.
Несмотря на все свои болячки (бюрократия, грабительская медицина, клерикальность, урапатриотизм, последствия расового неравенства) америка в гораздо лучшей форме, чем мы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рецензии на хорошие/нормальные книги
Сообщение31.08.2018, 14:01 
Заслуженный участник


20/08/14
5090
Россия, Москва
rockclimber в сообщении #1335699 писал(а):
А в книге достоинства и недостатки вперемешку идут или есть какое-нибудь место, где недостатки сконцентрированы?
Вперемешку. Книга поделена на этапы жизни и на отдельные темки в рамках этапов. И уже каждая темка (отдельный подраздел на пару-тройку страниц) описывает "всё что нужно знать", и плюсы и минусы (намного реже). Чаще даже не в формате плюсов и минусов, а именно как правильно действовать для достижения успеха.
Или вот один из примеров как автор описывает недостатки:
Цитата:
Однако до сих пор женщины в Америке получают за ту же самую работу меньшую зарплату, чем мужчины. Сегодня разница составляет 20 %. Наверное, это прозвучит неожиданно для больших поклонников этой страны. Можно долго обсуждать несправедливость этого факта, однако подавляющее большинство американок, насколько я мог понять, воспринимают эту ситуацию как естественную, хоть и нечестную, и не думают из-за этого хуже об американской демократии или свободном рынке. Мужчина традиционно был добытчиком в семье, основой ее финансового благополучия, хотя очевидно, что сегодня в США это не так.
Типа "ну да, есть такое, но ведь никто же не жалуется? по крайней мере я таких не слышу". :facepalm:

Кстати, прикол: я выше ошибся назвав книгу с рождения американца, на самом деле с момента установления беременности, уже тогда проявляются отличия в поведении (родителей конечно). :D

rockclimber в сообщении #1335699 писал(а):
Хм. Мне кажется, в таком климате, как у них, дешевая еда и жилье - это не совсем их (в смысле людей) заслуга.
Да, климат это фактор. Но неужели у нас в южных областях типа Крыма и побережья Чёрного и Азовского морей квартирный вопрос вообще не стоит уже полвека? Что-то не верю.
Ещё меня удивило отношение к сроку эксплуатации построек, у нас (пытаются) строить на века, там всё сносит первым же ураганом, но восстанавливают те же хлипкие строения! И дело не (только) в цене. А вот в чём - отошлю к книге, это познавательно.

rockclimber в сообщении #1335699 писал(а):
Расходы можно разделить на те, которые не зависят от количества посетителей, и те, которые зависят. И в принципе логично вторую часть отбивать билетами.
Можно, но не нужно, проще пересчитать на средний уровень посещений в год. Ведь налоги-то платите независимо от частоты посещения каждого музея. :mrgreen: Вот идея брать деньги с чужих мне нравится. Разумеется обеими руками и за бесплатность бюджетных музеев.

Ещё шок: у них чиновники не имеют мигалок!
Цитата:
При обилии государственных учреждений в самом городе почти не бывает пробок в московском понимании. Для президента США улицы перекрываются на минуту-другую, а иногда просто освобождается одна правая полоса дороги. Нейтральной полосы, которая в Москве предназначена для проезда спецтранспорта, нет. Я такой полосы не видел нигде в США. Да и перемещается президент Америки, как правило, на вертолете. Могу засвидетельствовать это, поскольку моя вашингтонская квартира находится в нескольких сотнях метров от Белого дома и за многие годы я видел проезжающий президентский кортеж, должно быть, не более пяти раз. И уж тем более никогда не стоял в пробках, ожидая проезда какого-нибудь чиновника. Впрочем, я никогда не видел в США машин с мигалками, за исключением полицейских, «Скорой помощи», пожарных и спецавтомобилей. Других мигалок тут просто нет.
Цитата:
Поэтому не так уж удивительно встретить в метро высокопоставленного чиновника или конгрессмена, которого вчера можно было видеть по телевизору беседующим с Бараком Обамой. Я помню, какое впечатление произвел на гостей из России вид директора Национальной разведки США Джона Негропонте, который стоял в очереди в обычной аптеке на 19-й улице. Рядом с ним в очереди стоял охранник, а на улице ждал автомобиль. Никакого интереса у других посетителей аптеки Негропонте не вызывал.
Конечно ассоциация пробок лишь с перекрытием движения для чиновников - бред и наивность автора, однако же отсутствие даже такой причины показывает отношение власти к народу.

Вообще, прочитав книгу, некая оторопь взяла: осталось впечатление, что они там уже в прошлом веке построили "социализм с человеческим лицом". :facepalm: Да и власть, особенно местная, которая и определяет жизнь среднего обывателя, принадлежит народу, а не федеральным структурам (или царю/президенту). :facepalm: Так что есть однобокость и розовые очки, очень даже есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рецензии на хорошие/нормальные книги
Сообщение31.08.2018, 14:22 
Заслуженный участник


06/07/11
4959
кран.набрать.грамота
Dmitriy40 в сообщении #1335770 писал(а):
Да, климат это фактор. Но неужели у нас в южных областях типа Крыма и побережья Чёрного и Азовского морей квартирный вопрос вообще не стоит уже полвека? Что-то не верю.
А что, остро стоит? В любом случае, чем теплее климат - тем дешевле дом и его эксплуатация. А в России есть другая беда - централизация, она усиливает квартирную. Все хотят жить в крупном городе. А так-то без проблем - за пределами Московской области куча (полу)заброшенных деревень. Приезжай, выбирай любой дом, живи.
Dmitriy40 в сообщении #1335770 писал(а):
Ещё меня удивило отношение к сроку эксплуатации построек, у нас (пытаются) строить на века, там всё сносит первым же ураганом, но восстанавливают те же хлипкие строения! И дело не (только) в цене. А вот в чём - отошлю к книге, это познавательно.
Вот это интересно. Сам не догадаюсь, наверно. Почти уже собрался читать. :mrgreen:
Dmitriy40 в сообщении #1335770 писал(а):
Ещё шок: у них чиновники не имеют мигалок!
Я вам страшную тайну открою - чиновники почти нигде их не имеют. По крайней мере, я сильно удивлюсь, если в первых 100 странах по рейтингу уровня жизни найдется еще хотя бы 3 - 4 страны, где с мигалками то же самое, что в России.
Я даже больше скажу (вот это реально шок). На одном из уроков французского была у нас тема "работа", а в рамках темы - плюсы и минусы разных мест работы. А в рамках этого обсуждения - работа чиновников. Я спросил у нашей француженки - кому из французских чиновников положена служебная машина? Она говорит - президент, министры. И всё! Я, правда, глубоко эту тему не копал.

-- 31.08.2018, 15:27 --

Dmitriy40 в сообщении #1335770 писал(а):
Конечно ассоциация пробок лишь с перекрытием движения для чиновников - бред и наивность автора, однако же отсутствие даже такой причины показывает отношение власти к народу.
В смысле, он объясняет пробки перекрытием дорог для чиновников? Это, конечно, бред, но проблемы, имхо, взаимосвязанные. Не было бы в Москве таких пробок - не было бы столько мигалок.
Dmitriy40 в сообщении #1335770 писал(а):
Вообще, прочитав книгу, некая оторопь взяла: осталось впечатление, что они там уже в прошлом веке построили "социализм с человеческим лицом".
Самый социализм, говорят, в скандинавских странах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рецензии на хорошие/нормальные книги
Сообщение31.08.2018, 16:11 
Заслуженный участник


20/08/14
5090
Россия, Москва
rockclimber в сообщении #1335772 писал(а):
В смысле, он объясняет пробки перекрытием дорог для чиновников? Это, конечно, бред, но проблемы, имхо, взаимосвязанные. Не было бы в Москве таких пробок - не было бы столько мигалок.
Прямо так не говорит, но других причин пробок и не приводит. Я практически весь кусок процитировал выше. Но дело не только в пробках, а в выделении касты "равнее равных", ведь полосы для пропуска спецтранспорта проектировали задолго до пробок, уже в середине прошлого века (если не привираю конечно, не помню когда какой проспект строили).

 Профиль  
                  
 
 Re: Рецензии на хорошие/нормальные книги
Сообщение26.10.2018, 15:47 
Заслуженный участник


06/07/11
4959
кран.набрать.грамота
Anton_Peplov в сообщении #1335444 писал(а):
Автор: Николай Злобин
Название: Америка… Живут же люди!
Я книгу еще не прочитал (но все еще собираюсь). Но вот сегодня наткнулся на такой тест на знание статистики и реалий: https://meduza.io/games/u-kogo-bolshe Там задается вопрос типа "где больше того-то" и даются варианты ответов: кнопки "Россия" и "США". Я набрал 29 из 33 8-) . Кто читал книгу - попробуйте пройти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рецензии на хорошие/нормальные книги
Сообщение02.11.2018, 22:28 
Аватара пользователя


08/10/09
187
Херсон
А мне об Америке "нашими глазами" вспомнилась прекрасная книга Василий Песков, Борис Стрельников. Земля за океаном

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group