Накачанная мускулатура и работа мозга

[SpiderHulk]

(Оффтоп)

bondkim137 в сообщении #1348132 писал(а):

SpiderHulk, спорт бывает разным. Речь о любительском уровне, подсильном любому здоровому человеку зрелого возраста.

Да сколь угодно любительских, если вес не растёт сам по себе, но тренирующийся над этим целенаправленно работает - это уже спорт, притом не безвредный. А без усилий в этом направлении рабочие веса сами собой расти и не будут, весь прогресс закончится через месяц-два. Дальше уже работа на результат - спорт, или одними и теми же весами годами тренироваться без всякого прогресса - физкультура

[bondkim137]

SpiderHulk, не совсем так.
Во-первых, спорт - это комплекс занятий, целью которых являются результаты в соревнованиях, а не просто желание улучшить какие-то свои показатели. Во-вторых, занятие любительским спортом на невысоком и среднем уровне, как правило, полезно для здоровья.
Дело в том, что стремление непрофессионала грамотно заниматься именно спортом, обычно в лучшем случае приводит к качественной физкультуре, и остается еще пропасть до того момента, когда организм начинает работать наизнос. Когда же человек изначально, не имея о спорте никакого представления, успокаивает себя байками о вреде оного, и ходит в зал для занятия физкультурой (как он считает) - т.е. не ставит конкретных задач, не вводит метрик, не стримится их улучшить - на деле, как правило, впустую тратит собственное время и деньги, или как минимум делает это крайне неэффективно.

[SpiderHulk]

Я вот так не думаю, работа на результат - даже самый незначительный, не добавляет, а расходует здоровье. Чаще медленно, иногда быстро. Мнение основано только и исключительно на личном опыте, физкультурная деятельность сопровождающаяся попытками улучшить что-либо не добавляла мне здоровья, а немного убавляла

[bondkim137]

"Здоровье" не обладает кумулятивностью, нет строгого закона сохранения здоровья.
Вероятно, вы недостаточно грамотно пытались заниматься. И/или у вас есть проблемы со здоровьем (извиняюсь за каламбур =)

[Andrey_Kireew]

Мне кажется, если человек постоянно улучшает свои показатели - это для здоровья не полезно. Называть можно как угодно, хоть спорт, хоть не спорт. Скорее всего есть какие то минимальные нормативы, которые нужно выполнять с определённой периодичностью, для поддержки тонуса организма (какие именно - я не знаю, не задавался этим вопросом, но для каждого, видимо они индивидуальные). Это полезно. Всё, что сверх этого - однозначно вредно.
Даже если на любительском уровне - всё равно. Да в 30 лет человек инвалидом не станет, как это бывает с профессионалами, но к 50 годам всё проявится. Что бы не говорили - чем больше человек выполняет физической работы, тем быстрее он стареет - это факт.

[SpiderHulk]

Что интересно, хотя некогда достигнутые мною результаты были весьма скромны, после прекращения тренировок они не остались на достигнутом уровне, а деградировали до близкого к исходному. Это меня весьма огорчает

[Andrey_Kireew]

Это естественно. Атрофию никто не отменял. Организм оставляет только то, что эму нужно. Поэтому у грузчика мышц и силы всегда будет больше, чем у программиста, ведущего полулежачий образ жизни. Но такая жизнь (лежачая), при всех своих плюсах чревата. Так, что двигаться немного всё же немного нужно.

[bondkim137]

Andrey_Kireew в сообщении #1348180 писал(а):

Это полезно. Всё, что сверх этого - однозначно вредно.

Верно, только сверх чего "этого"?
Подумайте об этом с другой стороны. Эволюция сделала вас приматом, чей организм рассчитан на определенные физические нагрузки.
Последнее время же европейскому человеку пища достается легко, а физические нагрузки при этом требуются минимальные. В итоге, организм работает далеко не в оптимальном режиме.
Попробуйте прикинуть, какая физическая форма нужна охотнику-собирателю, что бы выжить в природе, вырасти самому и прокормить семью - будет неплохая оценка - какая степень тренированности комфортна для здорового человеческого организма. Затем посмотрите на средневзятого офисного работника и спросите себя, насколько он перетренирован и насколько вредны для его организма, например, полуторочасовые физические нагрузки два раза в неделю.

[ozheredov]

SpiderHulk и Andrey_Kireew однозначно правы: работа на результат является ударом по организму. Точка. Вписывание в дедлайн, впаривание определённого количества товара покупателю (норма продаж), разнообразные нормы на производстве, втирание в доверие к девушке с целью затащить её... под венец, а вы куда подумали? ) , прохождение собеседования на предмет улучшить своё материальное положение, ну и конечно же кач в спортзале — везде, где предполагается сравнение желаемого и действительного, завязанного на твои усилия — это стресс. И самый основной вид тренировки — какой? Сопротивляемость стрессу. Стресс — главная гантель, эспандер и беговая дорожка. Современность делает из человека дохлятину не столько плохой экологией (раньше условия жизни были хуже), сколько идеологией избегания стрессов.

Зачем бегать на износ? Это тебя убивает! Да, убивает. Бесспорно. Только при отсутствии адаптационных навыков хотя бы к такому способу «убийства» остальные стрессы убъют гораздо раньше. Если конечно человек не толстокожая амёба, которой в принципе на всех и на все плевать

[Andrey_Kireew]

bondkim137 в сообщении #1348222 писал(а):

Верно, только сверх чего "этого"?

Это вопрос больше к медикам.

Но перед тем, как уподобиться охотнику-собирателю, неплохо бы поинтересоваться о качестве и продолжительности их жизни.
Чтобы так далеко не ходить - можно рассмотреть жизнь в древнем Риме, которая хорошо описана. Это уже вполне цивилизация. Насколько я помню, человек тогда жил примерно 30 лет, 40 - это уже дряхлый старик. Высшая элита доживала и до 60 (угадайте с 3-х раз за счёт чего такой разброс?), но и то - это уже были совершенно изношенные старики. Так , что продолжительность жизни прибавила, как минимум лет 20. Параллельно с этим, резко упала физическая нагрузка. Связаны эти вещи между собой или нет - решать Вам.

ozheredov в сообщении #1348227 писал(а):

, сколько идеологией избегания стрессов

... тут всё не так однозначно. Это как прививка - вред, позволяющий предотвратить вред ещё больший. Длительный, непрекращающийся стресс просто убивает. Отсутствие стресса делает человека беспомощным. Многое зависит от амбиций, ведь добить чего то серьёзного, не испытывая стресс, затруднительно.

P.S: и тем не менее, прививок я не делаю и нервы попусту стараюсь не мотать. Мне кажется, всякое действие должно быть чем то оправдано.

[SpiderHulk]

Andrey_Kireew в сообщении #1348200 писал(а):

Это естественно. Атрофию никто не отменял. Организм оставляет только то, что эму нужно

Да, всё так. Но то что я мог на пике формы некоторые люди могут повторить (и превзойти) не вставая с дивана. Я предполагал, что так как мои результаты не выходят за естественные возможности некоторых нетренированных людей, то деградация результатам не грозит, но увы.

[Andrey_Kireew]

SpiderHulk в сообщении #1348256 писал(а):

то деградация результатам не грозит, но увы

Помню мы как то уже обсуждали этот феномен. Дело в том, что у разных людей разное число мышечных волокон. Оно генетически обусловлено и при жизни не меняется. Все тренировки лишь повышают тонус и вызывают гипертрофию мышечных волокон, но не изменяют их числа. В принципе, можно очень сильно накачаться, но после прекращения тренировок, это всё быстро "сдуется", до нормального уровня. Если же число волокон велико, человеку не нужно особо "накачиваться" чтобы поддерживать себя в такой форме, т.к. это его нормальное состояние. Сам не имею опыта, но говорили - у африканцев это особенно ярко выражено. Вроде щупленький такой, а как по морде даст - сразу в нокаут (по этой причине я их остерегаюсь).

[bondkim137]

Andrey_Kireew в сообщении #1348253 писал(а):

Но перед тем, как уподобиться охотнику-собирателю, неплохо бы поинтересоваться о качестве и продолжительности их жизни.

Вы всерьез считаете, что низкая продолжительность жизни охотника-собирателя вызвана именно подвижным образом его жизни? И никакими иными факторами?

[Andrey_Kireew]

bondkim137 в сообщении #1348334 писал(а):

Вы всерьез считаете, что низкая продолжительность жизни охотника-собирателя вызвана именно подвижным образом его жизни?

Вы ещё скажите, что они просто все погибали, не дожив до старости ... А что тогда в Римском обществе не так?

Вообще то проблема гиподинамии и резкий рост продолжительности жизни появились, как ни странно, в одно и то же время (разумеется случайное совпадение). Как ни странно, но и теперь, люди, занятые тяжелым физическим трудом живут существенно меньше, людей творческих профессий (разумеется, одно с другим уж ни как не связано).
Вообще, об этом говорить как то не принято, хотя знают очень многие.

[bondkim137]

Думаю, действительно, моего участия в этой теме уже и так более чем достаточно.