Чем отличаются понятия «метод» и «приём»?

[Ktina]

В книге «Конкретная Математика» читаю следующее:

Цитата:

Методы, которые мы применяли к биномиальным коэффициентам, весьма эффективны в тех случаях, когда они работают, но необходимо иметь в виду, что зачастую они оказываются довольно специфичными — это скорее приемы, нежели методы.

Сразу же задаюсь вопросом, а в чём разница-то между приёмом и методом? Интуиция подсказывает мне, что метод - это нечто стратегическое, а приём - тактическое. Тем не менее, нахожу на сайте TheDifference.ru такое вот объяснение:

Цитата:

Прием соотносится с методом как частное с общим.

Но если приём соотносится с методом как частное с общим, то становится непонятным, смысл выражения «скорее приемы, нежели методы». Оно тогда кажется равносильным выражению «скорее лошадь, нежели млекопитающее».

Пожалуйста, помогите разобраться!

-- 24.09.2018, 16:07 --

Кстати, если у кого-то из вас есть эта книга на английском, то мне очень хотелось бы знать, как звучит оригинальный текст этой фразы.

-- 24.09.2018, 16:09 --

Подозреваю, что приёмы - это переведённое оттуда слово tricks (трюки), а методы - methods.

[Dragon27]

Цитата:

The methods we've been applying to binomial coefficients are very effective, when they work, but we must admit that they often appear to be ad hoc — more like tricks than techniques.

Ну понятно, что под методами подразумевается что-то основательное, проработанное, позволяющее стандартно решить любую задачу из всего класса задач, тогда как приёмы (трюки) позволяют решить только какие-то подклассы задач (отдельный приём на отдельный набор задач), часто весьма разнородные и не имеют за собой общего принципа.

[Pphantom]

Боюсь, что установленного и строго соблюдаемого стандарта на употребление этих слов не имеется, а поэтому Кнут, Грэхем и Паташник могут иметь по этому поводу одно мнение, какой-то сайт - другое, а все прочие желающие - третье.

[Ktina]

Dragon27 в сообщении #1341092 писал(а):

Цитата:

...more like tricks than techniques.

Слово tricks мне таки удалось угадать, а то techniques вместо methods - для меня неожиданность. А мне кажется, наоборот, слова tricks и techniques близки друг к другу, они оба означают что-то тактическое, сиюминутное, а вот methods - нечто общее, стратегическое. Если хотите, вечное, вечные ценности.

-- 24.09.2018, 16:54 --

Pphantom в сообщении #1341094 писал(а):

Боюсь, что установленного и строго соблюдаемого стандарта на употребление этих слов не имеется, ...

В каждом конкретном языке, думаю, что всё-таки имеется. Существуют энциклопедические источники и толковые словари. А вот при переводе с языка на язык действительно возникают проблемы. Особенно при художественном переводе, но здесь ещё не тот случай.

[Dragon27]

Ktina в сообщении #1341095 писал(а):

Слово tricks мне таки удалось угадать, а то techniques вместо methods - для меня неожиданность. А мне кажется, наоборот, слова tricks и techniques близки друг к другу, они оба означают что-то тактическое, сиюминутное

Ну я бы всё-таки technique больше веса придал. Например (из вики):

Цитата:

Scientific technique, any systematic method to obtain information of a scientific nature

[wrest]

Между методом и приемами ещё имеется нечто среднее: методика и способ.
Итого: метод -> способ -> методика -> прием

[Ktina]

wrest в сообщении #1341133 писал(а):

Между методом и приемами ещё имеется нечто среднее: методика и способ.
Итого: метод -> способ -> методика -> прием

Мне кажется, способ и методику местами надо поменять. А вообще, это очень трудная задача - расположить близкие по значению слова по степени чего-то там. Никогда не забуду, как в 1992г. доктор Барух Подольский в одной из своих лекций рассказывал о синонимах в иврите. Иврит не настолько богат синонимами, насколько русский язык. И в качестве примера Подольский привёл синонимы русского слова "большой", упорядоченные по степени проявления призрака (за точность не ручаюсь): большой-огромный-громадный-гигантский-грандиозный-колоссальный-исполинский-циклопический-чудовищных размеров.

[wrest]

Ktina в сообщении #1341193 писал(а):

Мне кажется, способ и методику местами надо поменять.

Я так сначала и написал, кстати. Но затем передумал

[ozheredov]

Ktina

Метод — это чёткая последовательность действий, алгоритм, применению которого можно научить даже обезьяну. Например, дифференцирование. Приём — это (чаще всего одно) далеко нетривиальное действие, до которого ещё нужно догадаться, как например переход от прямой к плоскости и полярным координатам для вычисления интеграла Пуассона.

[Ktina]

wrest в сообщении #1341195 писал(а):

Я так сначала и написал, кстати. Но затем передумал

Тогда ещё лучше так:

идея -> метод -> методика -> способ -> приём -> алгоритм -> программа -> отлаговая пошадка

[ozheredov]

(Оффтоп)

Ktina в сообщении #1341217 писал(а):

отлаговая пошадка

Каг дила у вас с программированием? ) Растут скиллы?

[eugensk]

Ктина - а еще бывают методологии, методики, методы и приёмы.
Причём я всё это встретил в одном учебнике, в оборотах методы и методики, методология и методы, и т.п.
Думаю, это разновидность канцелярского языка.

Для себя я решил так:
метод/методы - в основном смысле,
приём - хитрость, трюк, облегчающая задачу, но необязательная для её решения,
методология - для описания совокупности методов,
методика - исключительно для педагогов.

[Ktina]

ozheredov в сообщении #1341226 писал(а):

(Оффтоп)

Ktina в сообщении #1341217 писал(а):

отлаговая пошадка

Каг дила у вас с программированием? ) Растут скиллы?

(Оффтоп)

К сожалению, опять никак. Видимо, всё-таки не моё это