2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Разложение вектора на три составляющие
Сообщение20.09.2018, 21:52 


24/04/18
10
Здравствуйте
Помогите решить такую задачу: на плоскости дан вектор $U=(x;y)$. Известно, что он раскладывается в виде $U=u_1 \cdot e_1 + u_2 \cdot e_2 + u_3 \cdot e_3   - (1) $, где $e_1=(0;1), e_2=(\sqrt[2]{3}/2;-1/2), e_3=(-\sqrt[2]{3}/2;-1/2)$.
В задаче требуется найти всевозможные $u_1, u_2, u_3$, которые удовлетворяют выражению $(1)$. Я понимаю, что их несчетное число, но нужно выразить как-то $u_1, u_2, u_3$ через $x,y$.
Для двух векторов знаю, что нужно написать систему и оттуда найти коэффициенты, а для трех не получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение20.09.2018, 22:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Ну пишите себе систему
$$
\begin{cases}
(\mathbf u \mathbf e_1) = u_1 ||\mathbf e_1 ||^2 + u_2 (\mathbf e_1 \mathbf e_2) + u_3 (\mathbf e_1 \mathbf e_3) \\
(\mathbf u \mathbf e_2) = u_1 (\mathbf e_1 \mathbf e_2) + u_2|| \mathbf e_2||^2 + u_3 (\mathbf e_2 \mathbf e_3) \\
\end{cases}
$$
и решайте её. Точно так же, как и в обычном случае, только тут будет свободная переменная. Третьего уравнения писать не надо, оно линейно зависимо с другими двумя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение20.09.2018, 22:37 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Скалярные произведения и нормы ни к чему (ведь их наличия и не гарантировано). :-) $U = \ldots$ — это уже и есть система $x = \ldots, y = \ldots$, которую нужно решать.

-- Пт сен 21, 2018 00:39:46 --

(И вообще что такое $(\mathbf u\mathbf e_1)$?..)

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение20.09.2018, 22:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
arseniiv в сообщении #1340399 писал(а):
(И вообще что такое $(\mathbf u\mathbf e_1)$?..)

Скалярное произведение?
arseniiv в сообщении #1340399 писал(а):
Скалярные произведения и нормы ни к чему (ведь их наличия и не гарантировано). :-) $U = \ldots$ — это уже и есть система $x = \ldots, y = \ldots$, которую нужно решать.

Не настаиваю.

Да, а по поводу главного поста ещё можно заметить, что $\mathbf e_1 \pm \mathbf e_2$ --- весьма интересные векторы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение20.09.2018, 23:13 


24/04/18
10
arseniiv в сообщении #1340399 писал(а):
Скалярные произведения и нормы ни к чему (ведь их наличия и не гарантировано). :-) $U = \ldots$ — это уже и есть система $x = \ldots, y = \ldots$, которую нужно решать.

-- Пт сен 21, 2018 00:39:46 --

(И вообще что такое $(\mathbf u\mathbf e_1)$?..)


Получается такая система:
$$
\begin{cases}
x=u_2 \cdot \sqrt[2]{3}/2 - u_3 \\
y=u_1 - u_2 \cdot 1/2 - u_3 \cdot 1/2
\end{cases}
$$

Тут три неизвестных и два уравнения. Одну из переменных считать любой и другие выразить через нее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение20.09.2018, 23:25 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
StaticZero в сообщении #1340405 писал(а):
Скалярное произведение?
Если я правильно понимаю, и $\mathbf u$ имеет координаты $(u_1,u_2,u_3)$, то как оно возможно?

studedt1221 в сообщении #1340418 писал(а):
Одну из переменных считать любой и другие выразить через нее?
Да, так проще всего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение20.09.2018, 23:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
arseniiv,
studedt1221 в сообщении #1340390 писал(а):
на плоскости дан вектор $U=(x;y)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение20.09.2018, 23:39 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ааа. Ну вы бы предупредили что ли. :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение20.09.2018, 23:55 


24/04/18
10
Получилось, что $u_1$ выбираем случайным образом, а $u_2=\frac{\sqrt[2]{3}}{3}x+u_1-y , u_3=u_1-\frac{\sqrt[2]{3}}{3}x-y   $.


Есть еще вторая похожая задача : также дан $U=(x;y)$, вычислить возможные $u_1, u_2, u_3$, что выполняется формула $(1)$ и значение $u_1^{2} + u_2^{2} + u_3^{2}$ минимально. Как это можно сделать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение21.09.2018, 00:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
studedt1221 в сообщении #1340433 писал(а):
Как это можно сделать?

Функция
studedt1221 в сообщении #1340433 писал(а):
$u_1^{2} + u_2^{2} + u_3^{2}$

содержит один параметр и будет от него зависеть не более чем квадратично.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение21.09.2018, 02:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
studedt1221 в сообщении #1340433 писал(а):
$u_2=\frac{\sqrt[2]{3}}{3}x+u_1-y , u_3=u_1-\frac{\sqrt[2]{3}}{3}x-y   $
Для корня второй степени указывать показатель степени $^2$ не принято.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение21.09.2018, 13:35 


24/04/18
10
StaticZero в сообщении #1340434 писал(а):
studedt1221 в сообщении #1340433 писал(а):
Как это можно сделать?

Функция
studedt1221 в сообщении #1340433 писал(а):
$u_1^{2} + u_2^{2} + u_3^{2}$содержит один параметр и будет от него зависеть не более чем квадратично.




Если заменить $u_2,u_3$ в выражении $u_1^{2} + u_2^{2} + u_3^{2}$, то получится $3u_1^{2}+2/3x^{2}+2y^{2}-4u_1y$. Беру производную и минимум получается в точке $u_1=2/3y$. Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение21.09.2018, 13:54 


16/08/17
117
studedt1221 в сообщении #1340505 писал(а):
Верно?

Почему это минимум? Может это максимум? Вы проверили только необходимые условия экстремума. Надо бы ещё и достаточные проверить. Там глядишь и тип экстремума определится. Наверное, удобнее здесь достаточные условия экстремума в терминах высших производных. Но это на любителя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение21.09.2018, 13:59 
Аватара пользователя


11/12/16
13311
уездный город Н
teleglaz в сообщении #1340510 писал(а):
Но это на любителя.


любитель скажет, что сразу видно - это парабола рогам вверх, а значит минимум :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение21.09.2018, 20:13 


24/04/18
10
teleglaz в сообщении #1340510 писал(а):
studedt1221 в сообщении #1340505 писал(а):
Верно?

Почему это минимум? Может это максимум? Вы проверили только необходимые условия экстремума. Надо бы ещё и достаточные проверить. Там глядишь и тип экстремума определится. Наверное, удобнее здесь достаточные условия экстремума в терминах высших производных. Но это на любителя.



Там производная меняет знак, а функция сначала убывает и потом возрастает.
А как иначе? Методом Лагранжа?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dimitrii_SP


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group