2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Разложение вектора на три составляющие
Сообщение20.09.2018, 21:52 


24/04/18
10
Здравствуйте
Помогите решить такую задачу: на плоскости дан вектор $U=(x;y)$. Известно, что он раскладывается в виде $U=u_1 \cdot e_1 + u_2 \cdot e_2 + u_3 \cdot e_3   - (1) $, где $e_1=(0;1), e_2=(\sqrt[2]{3}/2;-1/2), e_3=(-\sqrt[2]{3}/2;-1/2)$.
В задаче требуется найти всевозможные $u_1, u_2, u_3$, которые удовлетворяют выражению $(1)$. Я понимаю, что их несчетное число, но нужно выразить как-то $u_1, u_2, u_3$ через $x,y$.
Для двух векторов знаю, что нужно написать систему и оттуда найти коэффициенты, а для трех не получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение20.09.2018, 22:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Ну пишите себе систему
$$
\begin{cases}
(\mathbf u \mathbf e_1) = u_1 ||\mathbf e_1 ||^2 + u_2 (\mathbf e_1 \mathbf e_2) + u_3 (\mathbf e_1 \mathbf e_3) \\
(\mathbf u \mathbf e_2) = u_1 (\mathbf e_1 \mathbf e_2) + u_2|| \mathbf e_2||^2 + u_3 (\mathbf e_2 \mathbf e_3) \\
\end{cases}
$$
и решайте её. Точно так же, как и в обычном случае, только тут будет свободная переменная. Третьего уравнения писать не надо, оно линейно зависимо с другими двумя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение20.09.2018, 22:37 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Скалярные произведения и нормы ни к чему (ведь их наличия и не гарантировано). :-) $U = \ldots$ — это уже и есть система $x = \ldots, y = \ldots$, которую нужно решать.

-- Пт сен 21, 2018 00:39:46 --

(И вообще что такое $(\mathbf u\mathbf e_1)$?..)

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение20.09.2018, 22:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
arseniiv в сообщении #1340399 писал(а):
(И вообще что такое $(\mathbf u\mathbf e_1)$?..)

Скалярное произведение?
arseniiv в сообщении #1340399 писал(а):
Скалярные произведения и нормы ни к чему (ведь их наличия и не гарантировано). :-) $U = \ldots$ — это уже и есть система $x = \ldots, y = \ldots$, которую нужно решать.

Не настаиваю.

Да, а по поводу главного поста ещё можно заметить, что $\mathbf e_1 \pm \mathbf e_2$ --- весьма интересные векторы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение20.09.2018, 23:13 


24/04/18
10
arseniiv в сообщении #1340399 писал(а):
Скалярные произведения и нормы ни к чему (ведь их наличия и не гарантировано). :-) $U = \ldots$ — это уже и есть система $x = \ldots, y = \ldots$, которую нужно решать.

-- Пт сен 21, 2018 00:39:46 --

(И вообще что такое $(\mathbf u\mathbf e_1)$?..)


Получается такая система:
$$
\begin{cases}
x=u_2 \cdot \sqrt[2]{3}/2 - u_3 \\
y=u_1 - u_2 \cdot 1/2 - u_3 \cdot 1/2
\end{cases}
$$

Тут три неизвестных и два уравнения. Одну из переменных считать любой и другие выразить через нее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение20.09.2018, 23:25 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
StaticZero в сообщении #1340405 писал(а):
Скалярное произведение?
Если я правильно понимаю, и $\mathbf u$ имеет координаты $(u_1,u_2,u_3)$, то как оно возможно?

studedt1221 в сообщении #1340418 писал(а):
Одну из переменных считать любой и другие выразить через нее?
Да, так проще всего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение20.09.2018, 23:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
arseniiv,
studedt1221 в сообщении #1340390 писал(а):
на плоскости дан вектор $U=(x;y)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение20.09.2018, 23:39 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ааа. Ну вы бы предупредили что ли. :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение20.09.2018, 23:55 


24/04/18
10
Получилось, что $u_1$ выбираем случайным образом, а $u_2=\frac{\sqrt[2]{3}}{3}x+u_1-y , u_3=u_1-\frac{\sqrt[2]{3}}{3}x-y   $.


Есть еще вторая похожая задача : также дан $U=(x;y)$, вычислить возможные $u_1, u_2, u_3$, что выполняется формула $(1)$ и значение $u_1^{2} + u_2^{2} + u_3^{2}$ минимально. Как это можно сделать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение21.09.2018, 00:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
studedt1221 в сообщении #1340433 писал(а):
Как это можно сделать?

Функция
studedt1221 в сообщении #1340433 писал(а):
$u_1^{2} + u_2^{2} + u_3^{2}$

содержит один параметр и будет от него зависеть не более чем квадратично.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение21.09.2018, 02:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
studedt1221 в сообщении #1340433 писал(а):
$u_2=\frac{\sqrt[2]{3}}{3}x+u_1-y , u_3=u_1-\frac{\sqrt[2]{3}}{3}x-y   $
Для корня второй степени указывать показатель степени $^2$ не принято.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение21.09.2018, 13:35 


24/04/18
10
StaticZero в сообщении #1340434 писал(а):
studedt1221 в сообщении #1340433 писал(а):
Как это можно сделать?

Функция
studedt1221 в сообщении #1340433 писал(а):
$u_1^{2} + u_2^{2} + u_3^{2}$содержит один параметр и будет от него зависеть не более чем квадратично.




Если заменить $u_2,u_3$ в выражении $u_1^{2} + u_2^{2} + u_3^{2}$, то получится $3u_1^{2}+2/3x^{2}+2y^{2}-4u_1y$. Беру производную и минимум получается в точке $u_1=2/3y$. Верно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение21.09.2018, 13:54 


16/08/17
117
studedt1221 в сообщении #1340505 писал(а):
Верно?

Почему это минимум? Может это максимум? Вы проверили только необходимые условия экстремума. Надо бы ещё и достаточные проверить. Там глядишь и тип экстремума определится. Наверное, удобнее здесь достаточные условия экстремума в терминах высших производных. Но это на любителя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение21.09.2018, 13:59 
Аватара пользователя


11/12/16
13311
уездный город Н
teleglaz в сообщении #1340510 писал(а):
Но это на любителя.


любитель скажет, что сразу видно - это парабола рогам вверх, а значит минимум :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение вектора на три составляющие
Сообщение21.09.2018, 20:13 


24/04/18
10
teleglaz в сообщении #1340510 писал(а):
studedt1221 в сообщении #1340505 писал(а):
Верно?

Почему это минимум? Может это максимум? Вы проверили только необходимые условия экстремума. Надо бы ещё и достаточные проверить. Там глядишь и тип экстремума определится. Наверное, удобнее здесь достаточные условия экстремума в терминах высших производных. Но это на любителя.



Там производная меняет знак, а функция сначала убывает и потом возрастает.
А как иначе? Методом Лагранжа?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group