2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Масса двух фотонов
Сообщение23.08.2018, 19:03 


23/08/18
1
К своему удивлению, от одного д. ф.-м. н. узнал, что в современных научных статьях по физике масса определяется не так, как нас учили в вузе. В частности, уже не употребляются понятия массы покоя и релятивистской массы. Теперь массой называют велечину равную $$m=\sqrt{\frac{E^2}{c^4}-\frac{p^2}{c^2}}$$.
Рассмотрим случаи.
1) Если фотон один, то $E=pc$ и тогда по формуле получим $m=0$.
2) Если два фотона, тогда формула принимает вид $$m=\sqrt{\frac{(E_1+E_2)^2}{c^4}-\frac{(\vec{p_1}+\vec{p_2})^2}{c^2}}$$. Пусть два фотона имеют одинаковую энергию $E_1=E_2=E$ и двигаются в противоположных направлениях. Тогда $\vec{p_1}+\vec{p_2}=0 $ и по формуле получим массу двух фотонов $m=\frac{2E}{c^2} \ne 0$.
Если же фотоны с одинаковой энергией двигаются под углом $\varphi$, тогда $$|\vec{p_1}+\vec{p_2}|=2p \cos \frac{\varphi}{2}= \frac{2E}{c} \cos \frac{\varphi}{2} $$ и тогда их масса равна $$m= \frac{2E}{c^2} \sin \frac{\varphi}{2} $$.
Просветите, пожалуйста, действительно ли в современной научной литературе именно так определяется масса. Известны ли вам учебники (на русском, английском), в которых именно так определяется масса? Или в учебниках старая терминология, а в научных статьях новая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса двух фотонов
Сообщение23.08.2018, 19:18 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12065
Да, так и есть: масса одного фотона равна нулю, а системы нескольких - совсем не обязательно.

Многократно рекомендованная на этом форуме статья Окуня, вероятно, поможет вам разобраться.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение23.08.2018, 19:28 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12065
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: пожалуй, переедем в более подходящий раздел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса двух фотонов
Сообщение23.08.2018, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
(
witek в сообщении #1334150 писал(а):
К своему удивлению, от одного д. ф.-м. н. узнал, что в современных научных статьях по физике масса определяется не так, как нас учили в вузе.

Это не в "современных", а больше чем полвека так.)

witek в сообщении #1334150 писал(а):
Известны ли вам учебники (на русском, английском), в которых именно так определяется масса?

Тейлор, Уилер. Физика пространства-времени.
Ландау, Лифшиц. Теория поля.
Практически все учебники по квантовой теории поля.

witek в сообщении #1334150 писал(а):
Или в учебниках старая терминология, а в научных статьях новая?

В учебниках новая терминология постепенно появляется. Просто новые учебники возникают довольно редко. Но даже в школьных учебниках в новых изданиях есть сдвиги к нормальной ("новой") терминологии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса двух фотонов
Сообщение24.08.2018, 00:16 


22/06/09
975
Из тех учебников по теоретической механике (которые обычно и содержат введение в СТО), что читал, везде оговаривается, что релятивистская масса не нужна и будем говорить только об одной инвариантной массе. Taylor, Classical Mechanics; Morin, Introduction to Classical Mechanics: With Problems and Solutions; Florian Scheck, Mechanics: From Newton's Laws to Deterministic Chaos; Oliver Johns, Analytical Mechanics for Relativity and Quantum Mechanics. Тэйлор прямо так и пишет
Цитата:
There are, in fact, two different definitions of mass in relativity, both of which meet our requirements of reasonableness, and both with their supporters. The definition I shall use can be described as the invariant mass and is favored by the majority of practising physicists. The other, called the variable mass, is favored mostly by popularizers of relativity, since it makes some ideas seem easier at first.

Думаю, большинство нормальных современных учебников (про школьные не знаю) поступают так же. На англоязычном physicsforums (да и на этом тоже), когда человек приходит и начинает писать про увеличение массы со скоростью, обычно ему сразу начинают объяснять, что понятие релятивистской массы использовать нецелесообразно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group