2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Уравнение
Сообщение03.07.2008, 18:44 


14/02/07
41
$a \sin(bkx)=\sin(kx)$ Как решить?И можно ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение03.07.2008, 18:59 
Аватара пользователя


02/04/08
742
avr писал(а):
$a \sin(bkx)=\sin(kx)$ Как решить?И можно ли?

если числа a b любые то скорее всего нет

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение03.07.2008, 19:32 


14/02/07
41
zoo писал(а):
avr писал(а):
$a \sin(bkx)=\sin(kx)$ Как решить?И можно ли?

если числа a b любые то скорее всего нет

А при каких числах a b можно решить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение03.07.2008, 20:03 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
avr писал(а):
А при каких числах a b можно решить?


Например, при $a=b=1$ :)

Подозреваю, что в условии $a$ и $b$ должны быть целыми. Ну или рациональными, да и то вряд ли произвольными, скорее рациональными какого-то специального вида.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение03.07.2008, 21:45 
Аватара пользователя


02/04/08
742
avr писал(а):
zoo писал(а):
avr писал(а):
$a \sin(bkx)=\sin(kx)$ Как решить?И можно ли?

если числа a b любые то скорее всего нет

А при каких числах a b можно решить?

боюсь, что для того чтобы получить ответ на этот вопрос Вам сперва придется объяснить, что вы подразумеваете под словом "решить". Это я совершенно серьезно говорю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение03.07.2008, 23:01 


08/09/07
125
Екатеринбург
zoo писал(а):
avr писал(а):
$a \sin(bkx)=\sin(kx)$ Как решить?И можно ли?

если числа a b любые то скорее всего нет


Забавно. Это уравнение легко сводится к уравнению для функции, которую тут недавно назвали функцией Фраунгофера.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.07.2008, 20:17 


10/07/08
2
Здравствуйте, из школьного курса помню, что такие уравнения как-то решаются, не помню как. Правильно ли я решил?
10000-X*837>=X*2000
10000>=X*2000+X*837
10000>=X*2837
3.52>=X

По смыслу подходит, но вроде при переносе чисел из левой части в правую знак >= меняется на <= ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.07.2008, 21:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
gorush писал(а):
Здравствуйте, из школьного курса помню, что такие уравнения как-то решаются, не помню как. Правильно ли я решил?
10000-X*837>=X*2000
10000>=X*2000+X*837
10000>=X*2837
3.52>=X

Так это вовсе и не уравнение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.07.2008, 08:32 


10/07/08
2
Brukvalub писал(а):
gorush писал(а):
Здравствуйте, из школьного курса помню, что такие уравнения как-то решаются, не помню как. Правильно ли я решил?
10000-X*837>=X*2000
10000>=X*2000+X*837
10000>=X*2837
3.52>=X

Так это вовсе и не уравнение.

Точно это же неравенство.
Память постепенно возвращается :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение12.07.2008, 08:22 


14/02/07
41
venja писал(а):
zoo писал(а):
avr писал(а):
$a \sin(bkx)=\sin(kx)$ Как решить?И можно ли?

если числа a b любые то скорее всего нет


Забавно. Это уравнение легко сводится к уравнению для функции, которую тут недавно назвали функцией Фраунгофера.

А что это за функция такая,функция Фраунгофера?
Нигде не нашёл...
И как это уравнение легко сводится к уравнению для функции, которую тут недавно назвали функцией Фраунгофера?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение12.07.2008, 08:33 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
avr писал(а):
venja писал(а):
zoo писал(а):
avr писал(а):
$a \sin(bkx)=\sin(kx)$ Как решить?И можно ли?

если числа a b любые то скорее всего нет


Забавно. Это уравнение легко сводится к уравнению для функции, которую тут недавно назвали функцией Фраунгофера.

А что это за функция такая,функция Фраунгофера?
Нигде не нашёл...
И как это уравнение легко сводится к уравнению для функции, которую тут недавно назвали функцией Фраунгофера?

Просто игра словами. Имелась в виду функция типа $${\sin(\alpha x)\over \sin(x)}$$. Которая действительно имеет некоторое косвенное отношение к дифракции Фраунгофера. И приравнивание которой к константе действительно даёт запрашиваемое уравнение. Которое в общем случае в элементарных функциях, разумеется, не решается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение
Сообщение14.07.2008, 11:55 


14/02/07
41
ewert писал(а):
Просто игра словами. Имелась в виду функция типа $${\sin(\alpha x)\over \sin(x)}$$. Которая действительно имеет некоторое косвенное отношение к дифракции Фраунгофера. И приравнивание которой к константе действительно даёт запрашиваемое уравнение. Которое в общем случае в элементарных функциях, разумеется, не решается.

А в общем случае в НЕэлементарных функциях как решается?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.07.2008, 18:23 


23/01/07
3497
Новосибирск
Не очень понял, к чему тут $k$?

Если рассмотреть: $a\sin(bx) = \sin (x) $,

то некоторое представление об $a$ и $b$ можно получить из выражения:

$ \frac {1}{a} = \frac {\sin(bx)}{\sin (x)} = b\cos^{b-1} (x) - C^3_b \cos^{b-3} (x) \sin^2(x) + C^5_b\cos^{b-5}(x)\sin^4(x) - ...$,

где $ C^m_b $ - биномиальные коэффициенты.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.07.2008, 19:16 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Батороев писал(а):
Не очень понял, к чему тут $k$?

Если рассмотреть: $a\sin(bx) = \sin (x) $,

то некоторое представление об $a$ и $b$ можно получить из выражения:

$ \frac {1}{a} = \frac {\sin(bx)}{\sin (x)} = b\cos^{b-1} (x) - C^3_b \cos^{b-3} (x) \sin^2(x) + C^5_b\cos^{b-5}(x)\sin^4(x) - ...$,

где $ C^m_b $ - биномиальные коэффициенты.

может, и можно, но -- что суть биномиальные коэффициенты с нецелыми индексами?...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.07.2008, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3131
Уфа
Ну, это-то как раз просто: $C_x^y = \frac{\Gamma(x+1)}{\Gamma(y+1)\Gamma(x-y+1)}$. :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group