2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение26.07.2018, 23:32 
Аватара пользователя


21/06/18
328
alisa-lebovski
Почему нельзя так?
$(1+\dfrac{2\cos x}{3\cos y})^2 \geqslant 4\dfrac{2\cos x}{3\cos y} $
Минимум выражения $(1+\dfrac{2\cos x}{3\cos y})^2 $ достигается в случае равенства. Отсюда $(1+\dfrac{2\cos x}{3\cos y})^2 = 4\dfrac{2\cos x}{3\cos y} \Rightarrow (1-\dfrac{2\cos x}{3\cos y})^2=0  \Rightarrow 1=\dfrac{2\cos x}{3\cos y}$

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение26.07.2018, 23:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1769
Москва
B@R5uk

И потом дифференцировать по $a$ и $b$? Можно и так, наверное. Но это задача из экзамена для поступающих. Не факт, что они знают частные производные функции двух переменных и условия ее минимума. Это уже на первом курсе проходят.

follow_the_sun

Нельзя просто минимизировать каждое выражение по отдельности, нужно найти минимум всего произведения. Если привести все к корням, как я говорила, то вся тригонометрия сократится, останется просто число.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение27.07.2018, 13:36 
Аватара пользователя


21/06/18
328
alisa-lebovski
alisa-lebovski в сообщении #1328988 писал(а):
Там надо дойти до корня четвертой степени, двойным применением неравенства (разбив единицу на части), чтобы возведением в квадрат частично сократилось до квадратного корня

Вот так?
$1+\dfrac{2\cos x}{3\cos y}\geqslant 2\sqrt{\dfrac{2\cos x}{3\cos y}}=2\sqrt{(\dfrac{1}{2}+\dfrac{1}{2})\dfrac{2\cos x}{3\cos y}}=2\sqrt{\dfrac{2\cos x}{6\cos y}+\dfrac{2\cos x}{6\cos y}}\geqslant 2\sqrt{2}({\dfrac{4\cos^2 x}{36\cos^2 y})^{\frac{1}{4}} $
А решение, которое вы предлагаете - авторское?

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение27.07.2018, 14:03 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
полезно отдельно перемножить дроби с тригонометрией и посмотреть что получится

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение27.07.2018, 14:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1769
Москва
follow_the_sun в сообщении #1329116 писал(а):
alisa-lebovski Вот так?


Нет, надо сначала разбить единицу на две части, а не потом. То есть использовать следующее:
$$a+1=a+\frac{1}{3}+\frac{2}{3}\ge 2\sqrt{\frac{a}{3}}+\frac{2}{3}\ge 4\left(\frac{a}{27}\right)^{1/4},$$ где равенство достигается при $a=1/3$. Аналогично довести третье слагаемое до корня восьмой степени.

В общем, дело в том, что известное неравенство $a+1\ge 2\sqrt{a}$$ может рассматриваться как частный случай задачи: при каком $C$ и в какой точке $x_0$ прямая $y=x+1$ является касательной к кривой вида $y=Cx^\alpha$$, где $x,C>0$, $0<\alpha<1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение28.07.2018, 17:03 
Аватара пользователя


21/06/18
328
alisa-lebovski
Суть я понял, но мне кажется, ошибся в числовых коэффициентах
1.$1+\dfrac{\sin(x+y)}{7\sqrt{5}\cos x}=\dfrac{1}{3}+\dfrac{1}{3}+\dfrac{1}{3}+\dfrac{\sin(x+y)}{7\sqrt{5}\cos x}\geqslant \dfrac{1}{3}+\dfrac{1}{3}+2\sqrt{\dfrac{\sin(x+y)}{21\sqrt{5}\cos x}}\geqslant \dfrac{1}{3}+2(\dfrac{4\sin(x+y)}{189\sqrt{5}\cos x})^{\frac{1}{4}}\geqslant 2(\dfrac{64\sin(x+y)}{189\cdot 81\sqrt{5}\cos x})^{\frac{1}{8}}$

2.$1+\dfrac{2\cos x}{3\cos y}\geqslant 4(\dfrac{2\cos x}{81\cos y})^{1/4}$

3.$1+\dfrac{\sqrt{5}\cos y}{2\sin(x+y)}\geqslant 2\sqrt{\dfrac{\sqrt{5}\cos y}{2\sin(x+y)}}$

4. Объединяя 1,2,3, имеем:
$(1+\dfrac{\sqrt{5}\cos y}{2\sin(x+y)})(1+\dfrac{2\cos x}{3\cos y})^2(1+\dfrac{\sin(x+y)}{7\sqrt{5}\cos x})^4\geqslant 2\cdot 4^2\cdot 2^4 \sqrt{\dfrac{64\sin(x+y)}{189\cdot 81\sqrt{5}\cos x}\cdot \dfrac{2\cos x}{81\cos y}\cdot \dfrac{\sqrt{5}\cos y}{2\sin(x+y)}} $

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение28.07.2018, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1769
Москва
В пункте 1 не совсем точно. Хитрость в том, что дважды применяя неравенство. нужно следить за тем, чтобы оно оба раза переходило в равенство в одной и той же точке (при равенстве друг другу объединяемых слагаемых). То есть для восьмой степени единицу уже не на трети надо разбивать, а на что-то другое. Согласна, что догадаться в частных случаях трудно, если не знать общую задачу про касательную, как я написала.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение28.07.2018, 18:49 
Аватара пользователя


21/06/18
328
alisa-lebovski
А какой процент поступающих решил эту задачу, вы не в курсе?

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение28.07.2018, 19:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1769
Москва
У меня друг из МГУ был среди проверявших, который потом делится вариантами и впечатлениями, сказал, что из тех 40 работ, что он проверял, никто не решил, и он сам бы сходу не решил, если бы проверяющим не раздавали решения. Такая статистика, какой процент решил эту задачу, может быть только у большого начальства, они не делятся. Но вообще и не обязательно было ее решать, потому что 100 баллов ставили за 7 решенных задач из 8.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение28.07.2018, 19:07 
Аватара пользователя


21/06/18
328
alisa-lebovski
Нам говорили на консультации, что наибольшее количество задач, решенных кем-либо принимают за 100 баллов. Значит никто не решил 8? И в чем смысл таких задач, что они проверяют? Гениальность, математическую интуицию? И решение, которые вы мне подсказали - то, которое раздали им?

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение28.07.2018, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1769
Москва
Не знаю. Зачем такие задачи, не берусь судить. Решение то, которое им раздали.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение28.07.2018, 21:51 
Заблокирован


16/04/18

1129
Это не задача, а специальный класс-ребус. Есть немного людей, которые и их умеют решать. Для нормального педпроцесса и экзаменов они никому не нужны.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение28.07.2018, 23:00 
Аватара пользователя


21/06/18
328
Большое спасибо всем, принявшем участии в обсуждении. Особенно alisa-lebovski. iifat, прошу прощения, что проигнорировал ваш вопрос, так как он был связан с моей изначально неправильной мыслью.

 Профиль  
                  
 
 Re: найти значения аргументов, при которых достигается минимум
Сообщение29.07.2018, 16:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1769
Москва
И на всякий случай, все-таки дополню для восьмой степени, вдруг кому-то понадобится:
$$a+1=a+\frac{1}{7}+\frac{2}{7}+\frac{4}{7}\ge 2\sqrt{\frac{a}{7}}+\frac{2}{7}+\frac{4}{7}\ge 4\left(\frac{a}{7^3}\right)^{1/4}+\frac{4}{7}\ge 8\left(\frac{a}{7^7}\right)^{1/8},$$
равенство достигается при $a=1/7$. В общем случае:
$$a+1\ge n\left(\frac{a}{(n-1)^{n-1}}\right)^{1/n},$$
равенство достигается при $a=1/(n-1)$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group