2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Теория вероятности (начальный уровень)
Сообщение09.07.2008, 13:36 


02/07/08
16
Подскажите как решаются такого рода задачи.

При каждой встрече Ваня дает Маше яблоко с вероятностью 0,5, грушу — с вероятностью 0,3, апельсин — с вероятностью 0,2. Ваня и Маша встретились за день 3 раза. С какой вероятностью Маша получит апельсин?

Есть предположение что здесь нужно использовать формулу Байеса.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.07.2008, 13:55 


14/02/06
285
Уточните, получит ровно один или хотя бы один?

Формула Байеса не нужна в обоих случаях.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.07.2008, 13:59 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Посчитайте вероятность противоположного события.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.07.2008, 15:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
sergey1 писал(а):
Уточните, получит ровно один или хотя бы один?

Кстати, да. Вообще-то по умолчанию в таких задачах предполагается "получит хоть один", но тут ещё и не уточнено -- получает ли дама киви взаимоисключающе от дынь, или независимо от них. Вроде по цифиркам получается альтернативность, но прямым текстом это не сказано. Короче: формулировка задачи -- совершенно идиотская.

В любом случае: переходить надо, воистину, к противоположному событию -- и все фрукты, кроме интересующих, гордо игнорировать.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.07.2008, 18:05 


02/07/08
16
Цитата:
Уточните, получит ровно один или хотя бы один?


Я полагаю, что хотябы один.

Тогда, ответом будет сумма вероятностей получения одного, двух и трех апельсинов за три встречи.

Повотрение эксперимента наводит на мысль о биномиальном распределении...

Цитата:
Посчитайте вероятность противоположного события.


Тогда, вероятность получения апельсина за одну встречу: 0.2 а вероятность получить вместо него яблоко или грушу: 0.5+0.3=0.8. Таким образом, мы нашли вероятности успеха и неудачи в эксперименте (0.2+0.8=1).

Теперь остается вычислить и сложить вероятность трех, удовлетворяющих условию задачи, исходов: один, два и три успеха в трех проведенных экспериментах.

По формуле Бернулли, вероятность $k успехов в $n экспериментах равна: $P=C_n^k * p^k * q^(^n^-^k^), где $C_n^k - сочетание из $n по $k, $p и $q - вероятности успеха и неудачи соответственно.

Тогда, ответом будет $P=C_3^10.2^10.8^2 + C_3^20.2^20.8^1 + C_3^30.2^30.8^0 = 0.384 + 0.096 + 0.008 = 0.488.

Так?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.07.2008, 18:16 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
В принципе правильно (в том смысле, что так решать можно), но следует решать не так. Для трех испытаний это еще сойдет, но если их будет десяток - считать замучаетесь.

Смотрите. Противоположным событием к указанному является то, что во всех встречах Маша получит не-апельсин. Вероятность получения не-апельсина в одной встрече равна 0.8. Поскольку результаты встреч предполагаются независимыми, то вероятности получения не-апельсина в последовательных встречах следует перемножать. Итак, если у нас есть $n$ встреч, то вероятность того, что Маша не получит ни одного апельсина, равна $0.8^n$. А, соответственно, вероятность получения хотя бы одного апельсина равна $1-0.8^n$. Подставьте $n=3$ и проверьте свой ответ.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.07.2008, 18:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Как-то странно Вы сложили... У Вас калькулятор впорядке?

А вообще, проще так:

PAV писал(а):
Посчитайте вероятность противоположного события.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.07.2008, 18:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
да никакое там не биномиальное. Если Маше каждый раз обломится с вероятностью 0.2, то за три раза ей ни разу не не обломится с вероятностью ровно $0.8^3=0.512$. Соотв., хоть раз посчастливится ей с вероятностью 0.488. Вот и всё.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.07.2008, 18:27 


02/07/08
16
Цитата:
Как-то странно Вы сложили... У Вас калькулятор впорядке?


Да, действительно в сумме $0.488 получается, поправил :) и с $1  - 0.8^3 прекрасно сходиться.

Огромное спасибо за ответы!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.07.2008, 19:59 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
ewert писал(а):
да никакое там не биномиальное


Вообще-то все равно биномиальное

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.07.2008, 20:35 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
PAV писал(а):
Вообще-то все равно биномиальное

но уж настолько частный случай, что как-то даже и стыдно об этом говорить

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.07.2008, 07:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
ewert писал(а):
PAV писал(а):
Вообще-то все равно биномиальное

но уж настолько частный случай, что как-то даже и стыдно об этом говорить


Ну само собой. Схемой Бернулли это безобразие тоже назвать язык не поворачивается - как можно подозревать Бернулли в таком хулиганском поведении - фруктами разбрасываться, нет, решительно нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group