2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Относительная погрешность момента сил трений
Сообщение06.06.2018, 17:03 


06/06/18
4
Преподаватель сказал найти относительную погрешность момента сил трения $M_тр$
$Mтр=I  (a-a')/R$
Мы взяли вот эту формулу $\varepsilon_M=\frac {\Delta a'} {a-a'}$ у второго преподавателя, который принимал студентов с ней.
А наш преподаватель сказал, что формула не такая. Ходили к нему 2 раза и на 3-й подсказал, что она должна выглядеть вот так:
$\varepsilon_M=\frac {\Delta I} {I} + \frac {\Delta a} {a} + \frac  {\Delta a'} {a'} + \frac {\Delta R} {R}$
Вот формулы по которым мы считали:
$I=(m_d R^2)/2+4m_2 [l^2/12+((l/2+R))^2 ]+4m_1 [d^2/3+h^2 ]$
$a=g/(1+I/(mR^2 ))=(mgR^2)/(mR^2+I)$
$a'=  (2 S)/t^2 $
И R было дано.
И где мне взять числители с "дельта"? Этого ничего не дано вообще. Завтра зачёт, а он не принимает лабу.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение06.06.2018, 17:09 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны формулы (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение06.06.2018, 19:08 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: возвращено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительная погрешность момента сил трений
Сообщение06.06.2018, 19:15 


27/08/16
10217
nonius в сообщении #1317625 писал(а):
и на 3-й подсказал, что она должна выглядеть вот так:
В вашем изложении обе формул неправильные. Но понять смысл вашей лабы мне не удаётся.

nonius в сообщении #1317625 писал(а):
И где мне взять числители с "дельта"?
Оценить. Это - абсолютная погрешность.

Разве, у вас нет методички?

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительная погрешность момента сил трений
Сообщение06.06.2018, 19:15 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
А вы не пробовали посмотреть что-то иное, кроме "преподаватель сказал"?
Мне обе формулы кажутся некорректными. Насколько я понимаю, хотя вы могли бы это в явном виде написать в стартовом сообщении, чтобы не гадать, вы косвенно измеряли что-то там - что-то померили, и на основании измерений что-то вычислили. Так тогда и используйте формулы погрешности при косвенных измерениях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительная погрешность момента сил трений
Сообщение06.06.2018, 19:16 


06/06/18
4
realeugene в сообщении #1317662 писал(а):
nonius в сообщении #1317625 писал(а):
и на 3-й подсказал, что она должна выглядеть вот так:
В вашем изложении обе формул неправильные. Но понять смысл вашей лабы мне не удаётся.

nonius в сообщении #1317625 писал(а):
И где мне взять числители с "дельта"?
Оценить. Это - абсолютная погрешность.

Разве, у вас нет методички?


Есть, там просто сказано -рассчитайте относительную погрешность и всё.

-- 06.06.2018, 20:20 --

photon в сообщении #1317663 писал(а):
А вы не пробовали посмотреть что-то иное, кроме "преподаватель сказал"?
Мне обе формулы кажутся некорректными. Насколько я понимаю, хотя вы могли бы это в явном виде написать в стартовом сообщении, чтобы не гадать, вы косвенно измеряли что-то там - что-то померили, и на основании измерений что-то вычислили. Так тогда и используйте формулы погрешности при косвенных измерениях.

Пробовали. Ему не угодишь. Он сказал, что каждая дельта - это взять формулу, потом её прологарифмировать, затем продиффиринцировать, на вопрос как это сделать, он ответил: - Пофантазируйте сами..

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительная погрешность момента сил трений
Сообщение06.06.2018, 19:56 


27/08/16
10217
nonius в сообщении #1317664 писал(а):
потом её прологарифмировать, затем продиффиринцировать
Вы не знаете, что такое "прологарифмировать" и "продифференцировать"? Учась в техническом ВУЗе?

-- 06.06.2018, 19:57 --

nonius в сообщении #1317625 писал(а):
и на 3-й подсказал, что она должна выглядеть вот так:
$\varepsilon_M=\frac {\Delta I} {I} + \frac {\Delta a} {a} + \frac  {\Delta a'} {a'} + \frac {\Delta R} {R}$
Ваш преподаватель именно так и написал, или вы записали, как поняли с его слов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительная погрешность момента сил трений
Сообщение06.06.2018, 20:51 


06/06/18
4
realeugene в сообщении #1317672 писал(а):
nonius в сообщении #1317664 писал(а):
потом её прологарифмировать, затем продиффиринцировать
Вы не знаете, что такое "прологарифмировать" и "продифференцировать"? Учась в техническом ВУЗе?

-- 06.06.2018, 19:57 --

nonius в сообщении #1317625 писал(а):
и на 3-й подсказал, что она должна выглядеть вот так:
$\varepsilon_M=\frac {\Delta I} {I} + \frac {\Delta a} {a} + \frac  {\Delta a'} {a'} + \frac {\Delta R} {R}$
Ваш преподаватель именно так и написал, или вы записали, как поняли с его слов?

Он сам это на листке и написал

 Профиль  
                  
 
 Re: Относительная погрешность момента сил трений
Сообщение06.06.2018, 21:04 


27/08/16
10217
nonius в сообщении #1317683 писал(а):
Он сам это на листке и написал
Соболезную, но в этом выражении им допущена грубая ошибка. Ваш альтернативный преподаватель ближе к правильному ответу: у него, просто, игнорируются иные источники погрешностей, кроме погрешности $a'$, и которую, в свою очередь, тоже как-то сначала нужно вычислить.

Беда...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Osmiy


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group