2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Линейная независимость и линейное преобразование
Сообщение23.05.2018, 16:38 


31/03/15
51
Пусть V векторное пространство над полем рациональных чисел размерностью 3.
Пусть $f$ линейное преобразование этого пространства такое, что
$f(x)=y$
$f(y)=z$
$f(z)=x+y$
где $x\not=0$. Докажите, что система $x,y,z$ линейно независима.

Мои мысли. Что-то вырисовывается, если пробую предположить от противного, что система лин. зависима. Например, могу показать, что $x\not=ky$ просто несколько раз беру $f$ от $x$ и использую, что поле ${\mathbb Q}$. Но обобщить не получается $x\not=ky+mz$. Что особенно настораживает, совсем не использую, что размерность 3.

Есть ли какое-то элегантное решение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная независимость и линейное преобразование
Сообщение23.05.2018, 17:55 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Antonij в сообщении #1314346 писал(а):
Что особенно настораживает, совсем не использую, что размерность 3.

Хуже то, что не используете факт линейности преобразования $f$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная независимость и линейное преобразование
Сообщение23.05.2018, 18:53 


31/03/15
51
Линейность использую. Покажу, как доказал $x\not=ky$
$x\not=0\Rightarrow y\not=0\Rightarrow z\not=0$
$x=ky=k^2z=k^4z+k^3z$
$k^2+k-1=0$
Не имеет корней в {\mathbb Q}$.
Или Вы имеете ввиду свойства не из определения линейного преобразования?
Приходит на ум только то, что $f$ переводит линейно зависимую систему в линейно зависимую. Не нашел применения этому факту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная независимость и линейное преобразование
Сообщение23.05.2018, 19:05 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
А можно для особо тупых поподробнее? Да, все три вектора ненулевые, но вы, кажется, хотели озвучить доказательство.
Следующей строчки вообще не понял.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная независимость и линейное преобразование
Сообщение23.05.2018, 19:11 


31/03/15
51
От ротивного: пусть $y=0$. Тогда
$f(y)=0=z\Rightarrow f(z)=f(0)=0=x+y\Rightarrow x=0.$
Противоречие.
$x=ky\Rightarrow f(x)=y=kz\Rightarrow x=k^2z\Rightarrow f(x)=y=k^2(x+z)=k^2x+k^3z=k^4z+k^3z\Rightarrow k^4+k^3-k^2=0.$

-- 23.05.2018, 20:56 --

Вроде решил. Показал, что если x,y лин. независимы, то в поле Q не найдётся k и m таких, что z=kx+my. Но размерность так нигде и не использовал. Если будут идеи на счет размерности, дайте знать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Линейная независимость и линейное преобразование
Сообщение23.05.2018, 20:30 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Antonij в сообщении #1314380 писал(а):
размерность так нигде и не использовал
Если размерность меньше трёх, в поле не может быть трёх линейно независимых векторов. Так что ваше доказательство доказывает несуществование линейного оператора.
Для размерности три и более теорема верна.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group