2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 15:11 


18/06/09
73
Приветствую. Помогите решить уравнение:
$$x^3 + 1=2\sqrt[3]{2x-1}$$
Один из корней очевидно $x_1=1$, два другие вещественные. Если возвести обе части в куб, то получается слишком сложный многочлен, который не удаётся разложить на множители.
$$x^9 + 3x^6 + 3x^3 + 9 - 16x=0$$
$$(x^3+3)(x^6+3)=16x$$
Остаётся свободный член $16x$, с которым не понятно что делать. Подскажите плииз с чего можно начать, либо дальнейший ход решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 15:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Пока такое предложение: поделить многочлен столбиком на $x-1$, коль скоро Вы уже знаете этот корень, потом по члену, свободному от икса, поискать еще целые корни

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 15:30 


18/06/09
73
Уже пробовал. Тоже получается сложное выражение ($x^8 - x^7$ итд), которое не понятно как дальше решать. Это ведь тоже по сути разложение на множители.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 15:34 
Заслуженный участник


04/03/09
915
Поделите обе части уравнения на 2. После этого внимательно посмотрите на левую и правую части. Если 3 минуты внимательного разглядывания ни к чему не приведут, постройте графики левой и правой частей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 15:49 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Я тут сейчас, задействовав исключительно, сами понимаете, спинной мозг, запряг комп, так он мне говорит, что есть ещё один корень, подозрительно смахивающий на золотое сечение, а два других корня являются решениями уравнения шестой степени и в радикалах выражаться не хотят, как их вишнёвым вареньем и креветками не корми.
Код:
In := Solve[x^3 + 1 == 2 Power[2 x - 1, (3)^-1], x] // FullSimplify
Out = {{x -> 1}, {x -> 1/2 (-1 + Sqrt[5])}, {x -> Root[9 + 2 #1 + 4 #1^2 + 2 #1^3 + 2 #1^4 + #1^6 &, 1]}, {x -> Root[9 + 2 #1 + 4 #1^2 + 2 #1^3 + 2 #1^4 + #1^6 &, 2]}}

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 15:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Aritaborian в сообщении #1309783 писал(а):
два других корня являются решениями уравнения шестой степени и в радикалах выражаться не хотят, как их вишнёвым вареньем и креветками не корми.

Что говорит не в пользу пакетов, т.к. там получается (у меня по крайней мере) кубическое уравнение $x^3-2x+1=0$ и в радикалах все прекрасно выражается (воспользовался подсказкой 12d3, если что)

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 16:02 


18/06/09
73
thething в сообщении #1309786 писал(а):
$x^3-2x+1=0$

А как вы пришли к этому уравнению?

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 16:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
А тут Вам встречный вопрос: это задание школьное (какой класс)? Или университетское (курс)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 16:05 


18/06/09
73
Нет, о том чтобы что-то "сдать" речи нет. Просто нашел в сети и захотелось решить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 16:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
А нельзя использовать тот факт, что
$$
x=f\left(f(x)\right)?
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 16:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
alcoholist
Как раз это и есть :-)
azmt
Знаете ли вы, что такое взаимно обратные функции? И какое свойство имеют их графики, нарисованные в одной системе координат?

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 16:13 


18/06/09
73
Графики вроде построил.
https://vk.com/doc15455077_465734573

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 16:13 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
А красиво будет, если кубический корень обозначить через $y$.

(Оффтоп)

Да вычесть полученные ур-я, да разность кубов - глядишь, все корни и найдем....

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 16:14 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
thething в сообщении #1309786 писал(а):
Что говорит не в пользу пакетов
И на старуху бывает проруха. Хотя чертовски странно, что Математика не сдюжила найти корни полинома в радикалах, которые (я вам, разумеется, верю) таки в них выражаются. Надо бы ещё как-то её попинать какой-нибудь конечностью в нужное место. Задавая ей задачу, я вроде бы нигде не опечатался...
azmt в сообщении #1309788 писал(а):
А как вы пришли к этому уравнению?
azmt, впредь, пожалуйста, аккуратнее используйте цитировательный инструмент. В цитате вы привели слова, сказанные не мною.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 17:20 


05/09/16
12183
Aritaborian в сообщении #1309799 писал(а):
Хотя чертовски странно, что Математика не сдюжила найти корни полинома в радикалах, которые (я вам, разумеется, верю) таки в них выражаются.

Возведите в третью степень сами и задайте Математике решить $(x^3+1)^3=16x-8$ :roll:
Вроде мелочь, а разницу сразу увидите...
Видимо Математика воспринимает корень третьей степени не вполне "целым", то есть степень преобразуется в её недрах в $0,3333333...$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group