2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 15:11 


18/06/09
73
Приветствую. Помогите решить уравнение:
$$x^3 + 1=2\sqrt[3]{2x-1}$$
Один из корней очевидно $x_1=1$, два другие вещественные. Если возвести обе части в куб, то получается слишком сложный многочлен, который не удаётся разложить на множители.
$$x^9 + 3x^6 + 3x^3 + 9 - 16x=0$$
$$(x^3+3)(x^6+3)=16x$$
Остаётся свободный член $16x$, с которым не понятно что делать. Подскажите плииз с чего можно начать, либо дальнейший ход решения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 15:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Пока такое предложение: поделить многочлен столбиком на $x-1$, коль скоро Вы уже знаете этот корень, потом по члену, свободному от икса, поискать еще целые корни

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 15:30 


18/06/09
73
Уже пробовал. Тоже получается сложное выражение ($x^8 - x^7$ итд), которое не понятно как дальше решать. Это ведь тоже по сути разложение на множители.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 15:34 
Заслуженный участник


04/03/09
915
Поделите обе части уравнения на 2. После этого внимательно посмотрите на левую и правую части. Если 3 минуты внимательного разглядывания ни к чему не приведут, постройте графики левой и правой частей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 15:49 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Я тут сейчас, задействовав исключительно, сами понимаете, спинной мозг, запряг комп, так он мне говорит, что есть ещё один корень, подозрительно смахивающий на золотое сечение, а два других корня являются решениями уравнения шестой степени и в радикалах выражаться не хотят, как их вишнёвым вареньем и креветками не корми.
Код:
In := Solve[x^3 + 1 == 2 Power[2 x - 1, (3)^-1], x] // FullSimplify
Out = {{x -> 1}, {x -> 1/2 (-1 + Sqrt[5])}, {x -> Root[9 + 2 #1 + 4 #1^2 + 2 #1^3 + 2 #1^4 + #1^6 &, 1]}, {x -> Root[9 + 2 #1 + 4 #1^2 + 2 #1^3 + 2 #1^4 + #1^6 &, 2]}}

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 15:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
Aritaborian в сообщении #1309783 писал(а):
два других корня являются решениями уравнения шестой степени и в радикалах выражаться не хотят, как их вишнёвым вареньем и креветками не корми.

Что говорит не в пользу пакетов, т.к. там получается (у меня по крайней мере) кубическое уравнение $x^3-2x+1=0$ и в радикалах все прекрасно выражается (воспользовался подсказкой 12d3, если что)

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 16:02 


18/06/09
73
thething в сообщении #1309786 писал(а):
$x^3-2x+1=0$

А как вы пришли к этому уравнению?

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 16:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
А тут Вам встречный вопрос: это задание школьное (какой класс)? Или университетское (курс)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 16:05 


18/06/09
73
Нет, о том чтобы что-то "сдать" речи нет. Просто нашел в сети и захотелось решить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 16:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
А нельзя использовать тот факт, что
$$
x=f\left(f(x)\right)?
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 16:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


27/12/17
1439
Антарктика
alcoholist
Как раз это и есть :-)
azmt
Знаете ли вы, что такое взаимно обратные функции? И какое свойство имеют их графики, нарисованные в одной системе координат?

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 16:13 


18/06/09
73
Графики вроде построил.
https://vk.com/doc15455077_465734573

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 16:13 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
А красиво будет, если кубический корень обозначить через $y$.

(Оффтоп)

Да вычесть полученные ур-я, да разность кубов - глядишь, все корни и найдем....

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 16:14 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
thething в сообщении #1309786 писал(а):
Что говорит не в пользу пакетов
И на старуху бывает проруха. Хотя чертовски странно, что Математика не сдюжила найти корни полинома в радикалах, которые (я вам, разумеется, верю) таки в них выражаются. Надо бы ещё как-то её попинать какой-нибудь конечностью в нужное место. Задавая ей задачу, я вроде бы нигде не опечатался...
azmt в сообщении #1309788 писал(а):
А как вы пришли к этому уравнению?
azmt, впредь, пожалуйста, аккуратнее используйте цитировательный инструмент. В цитате вы привели слова, сказанные не мною.

 Профиль  
                  
 
 Re: Иррациональное уравнение
Сообщение03.05.2018, 17:20 


05/09/16
12183
Aritaborian в сообщении #1309799 писал(а):
Хотя чертовски странно, что Математика не сдюжила найти корни полинома в радикалах, которые (я вам, разумеется, верю) таки в них выражаются.

Возведите в третью степень сами и задайте Математике решить $(x^3+1)^3=16x-8$ :roll:
Вроде мелочь, а разницу сразу увидите...
Видимо Математика воспринимает корень третьей степени не вполне "целым", то есть степень преобразуется в её недрах в $0,3333333...$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_K


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group