2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Показать, что данная функция интегрируема на любом отрезке.
Сообщение26.04.2018, 16:30 


19/04/18
207
Добрый вечер! Помогите, пожалуйста, разобраться! Показать, что данная функция интегрируема на любом конечном промежутке.

Функция задается следующим образом:

$$\varphi(x)=\begin{cases}
0,&\text{если $x$ иррационально}\\
\frac{1}{n},&\text{если $x=\frac{m}{n}$;}\\
\end{cases}$$, где $m$ и $n$ взаимно просты.

Насколько я понял, нужно рассмтреть некоторый отрезок $[a;b]$. Условие интегрируемости:

Функция интегрируема на сегменте $[a;b]$, если на данном сегменте выполнеяется равенство:

$\displaystyle\lim_{a\to 0}\displaystyle\sum_{i=0}^{n-1}\omega_i\Delta x_i=0$, где $a=\max|\Delta x_i|$ и $\omega_i=M_i-m_i$ --колебание $f(x)$ на сегменте $[x_i;x_{i+1}]$

Так как $m$ и $n$ взаимно просты, то оценка сверху для колебания будет $1$ , так как $m<n$ (но боюсь, что это слишком грубая оценка).

Далее, есть мысль расписать по определению предела.

$\forall \varepsilon>0$ нужно подобрать номер $N$ из каких-то соображений, но из каких?

И вопрос по поводу разбиения -- нужно делать произвольное разбиение отрезка или же равномерное или какое еще удобно будет. Пока далее нет идей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Показать, что данная функция интегрируема на любом отрезке.
Сообщение26.04.2018, 16:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9264
Цюрих
Давайте возьмем отрезок $[0; 1]$ и $a = \frac{1}{4}$. Оцените получающуюся сумму. Например, сколько из $w_i$ могут быть больше $\frac{1}{3}$?
(вы знаете критерий Лебега интегрируемости по Риману? если да, то всё совсем просто)
bitcoin в сообщении #1307656 писал(а):
И вопрос по поводу разбиения -- нужно делать произвольное разбиение отрезка или же равномерное или какое еще удобно будет
Определение повнимательнее посмотрите, какие разбиения рассматриваются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Показать, что данная функция интегрируема на любом отрезке.
Сообщение26.04.2018, 16:40 


19/04/18
207
mihaild в сообщении #1307657 писал(а):
Определение повнимательнее посмотрите, какие разбиения рассматриваются.

Понял, что произвольное, извиняюсь за глупый вопрос.
mihaild в сообщении #1307657 писал(а):
(вы знаете критерий Лебега интегрируемости по Риману? если да, то всё совсем просто)

Не знаю, к сожалению, но погуглил, формулировка показалась очень сложной.
mihaild в сообщении #1307657 писал(а):
Давайте возьмем отрезок $[0; 1]$ и $a = \frac{1}{4}$. Оцените получающуюся сумму. Например, сколько из $w_i$ могут быть больше $\frac{1}{3}$?

Сейчас подумаю, отвечу, секунду

-- 26.04.2018, 16:43 --

Могу очень грубо оценить:

$\displaystyle\sum_{i=0}^{n-1}\omega_i\Delta x_i\leqslant \displaystyle\sum_{i=0}^{n-1}0,25=0,25n$

 Профиль  
                  
 
 Re: Показать, что данная функция интегрируема на любом отрезке.
Сообщение26.04.2018, 16:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9264
Цюрих
bitcoin в сообщении #1307659 писал(а):
Могу очень грубо оценить:

$\displaystyle\sum_{i=0}^{n-1}\omega_i\Delta x_i\leqslant \displaystyle\sum_{i=0}^{n-1}0,25=0,25n$
Нет, настолько грубо не пойдет. В скольки слагаемых максимум $w_i > \frac{1}{3}$? Что можно сказать про $\Delta x_i$ в этих слагаемых? Что можно сказать про $w_i$ и сумму $\Delta x_i$ в остальных?

 Профиль  
                  
 
 Re: Показать, что данная функция интегрируема на любом отрезке.
Сообщение26.04.2018, 17:03 


19/04/18
207
mihaild в сообщении #1307662 писал(а):
. В скольки слагаемых максимум $w_i > \frac{1}{3}$? Что можно сказать про $\Delta x_i$ в этих слагаемых? Что можно сказать про $w_i$ и сумму $\Delta x_i$ в остальных?


Если $\omega_i>\frac{1}{3}$, то на данном отрезке $[x_i;x_{i+1}]$ есть дробь $\dfrac{1}{2}$, могу сказать, что каждое из остальных колебаний будет $\leqslant \dfrac{1}{3}$, а их соответствующие $\Delta x_i<0,5$, верно ли это? Про сумму $\displaystyle\sum\Delta x_i\leqslant 1+0,5(n-1)=0,5n+0,5$

-- 26.04.2018, 17:14 --

$\displaystyle\sum\omega_i\Delta x_i\leqslant 1+0,5(n-1)\cdot \dfrac{1}{3}=\dfrac{n+5}{6}$

-- 26.04.2018, 17:15 --

Грубые ли такие оценки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Показать, что данная функция интегрируема на любом отрезке.
Сообщение26.04.2018, 17:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9264
Цюрих
Ну вам нужна оценка которая хотя бы не растет с ростом числа слагаемых суммы:)

Пусть $x_i$ - разбиение $[0; 1]$. Чему равно $\sum \Delta x_i$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Показать, что данная функция интегрируема на любом отрезке.
Сообщение26.04.2018, 22:49 


19/04/18
207
mihaild в сообщении #1307678 писал(а):
Пусть $x_i$ - разбиение $[0; 1]$. Чему равно $\sum \Delta x_i$?


Точно, туплю, $\sum \Delta x_i=1$

Для отрезка $[a;b]$ будет $\sum \Delta x_i=b-a$

Но пока не очевидно -- как это поможет

-- 26.04.2018, 22:55 --

Теперь можно оценить $\sum \omega_i \Delta x_i\leqslant \sum \Delta x_i\leqslant b-a$, то есть $\sum \omega_i \Delta x_i\leqslant b-a$.

Получилось ограничить константой, но было бы идеально, если бы получилось бы ограничить чем-то таким $(b-a)\cdot o\left(\dfrac{1}{n}\right)$, тогда это бы доказало интегрируемость

 Профиль  
                  
 
 Re: Показать, что данная функция интегрируема на любом отрезке.
Сообщение26.04.2018, 23:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9264
Цюрих
А теперь смотрите: у вас есть максимум два слагаемых, для которых $w_i > \frac{1}{3}$ (чему равна $\sum \Delta x_i$ для них?), и для остальных $w_i < \frac{1}{3}$, $\sum \Delta x_i \leqslant 1$. Какое это ограничение дает на всю сумму?

 Профиль  
                  
 
 Re: Показать, что данная функция интегрируема на любом отрезке.
Сообщение26.04.2018, 23:50 


19/04/18
207
mihaild в сообщении #1307781 писал(а):
у вас есть максимум два слагаемых, для которых $w_i > \frac{1}{3}$ (чему равна $\sum \Delta x_i$ для них?)

Для них $\sum \Delta x_i<1$, насколько я понимаю. А ограничение дает на сумму тогда $\dfrac{2}{3}+\dfrac{1}{3}\cdot 1=1$, но чувствую, что что-то не так

-- 27.04.2018, 00:05 --

Для наглядности я взял наугад разбиение отрезка $[0;1]$ на несколько частей и понял, что не очень понимаю принцип построения оценки для колебания

$0\leqslant x\leqslant\dfrac{1}{100\pi}$ оценка для колебания $\omega_1=\dfrac{1}{[100\pi]}$

$\dfrac{1}{100\pi}\leqslant x\leqslant\dfrac{1}{39\pi}$ оценка для колебания $\omega_2=\dfrac{101-39}{[39\cdot 101\pi]}$ сомневаюсь уже тут...

$\dfrac{1}{39\pi}\leqslant x\leqslant\dfrac{1}{19\pi}$

$\dfrac{1}{19\pi}\leqslant x\leqslant\dfrac{1}{3\pi}$

$\dfrac{1}{19\pi}\leqslant x\leqslant\dfrac{1}{\pi}$

$\dfrac{1}{\pi}\leqslant x\leqslant\dfrac{2}{\pi}$

$\dfrac{2}{\pi}\leqslant x\leqslant 1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Показать, что данная функция интегрируема на любом отрезке.
Сообщение27.04.2018, 00:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
bitcoin в сообщении #1307785 писал(а):
Для них $\sum \Delta x_i<1$, насколько я понимаю.

Грубо, товарищ, грубо... Два слагаемых соответствуют двум промежуткам, длина каждого меньше диаметра разбиения (или вы называете его "мелкостью"?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Показать, что данная функция интегрируема на любом отрезке.
Сообщение27.04.2018, 00:36 


19/04/18
207
provincialka в сообщении #1307796 писал(а):
Грубо, товарищ, грубо... Два слагаемых соответствуют двум промежуткам, длина каждого меньше диаметра разбиения (или вы называете его "мелкостью"?)

Значит $\leqslant \dfrac{2}{3}$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Показать, что данная функция интегрируема на любом отрезке.
Сообщение27.04.2018, 00:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9264
Цюрих
bitcoin в сообщении #1307799 писал(а):
Значит $\leqslant \dfrac{2}{3}$?
Мы же на части, не большие $\frac{1}{4}$ бьем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Показать, что данная функция интегрируема на любом отрезке.
Сообщение27.04.2018, 11:24 


19/04/18
207
mihaild в сообщении #1307802 писал(а):
Мы же на части, не большие $\frac{1}{4}$ бьем.

Точно, я уже забыл, что мы диаметр разбиения зафиксировали). Тогда $\leqslant 0,5$. Только не очень понятно -- а почему 2 слагаемых?

 Профиль  
                  
 
 Re: Показать, что данная функция интегрируема на любом отрезке.
Сообщение27.04.2018, 12:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
bitcoin в сообщении #1307878 писал(а):
Только не очень понятно -- а почему 2 слагаемых?

Видимо, это на отрезке $[0,1]$. На остальные случаи можно масштабировать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Показать, что данная функция интегрируема на любом отрезке.
Сообщение27.04.2018, 13:05 


19/04/18
207
provincialka в сообщении #1307906 писал(а):
bitcoin в сообщении #1307878 писал(а):
Только не очень понятно -- а почему 2 слагаемых?

Видимо, это на отрезке $[0,1]$. На остальные случаи можно масштабировать...

Спасибо, но если масштабировать, получается, что оценка сверху $0,25n$, что есть возрастающая функция, а это нехорошо...(и это уже было)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group