2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Интегрирование дифференциального бинома.
Сообщение25.04.2018, 19:50 


25/04/18
13
Здравствуйте! Нужно найти неопределённый интеграл, но я слабо понимаю их. Я почитал правила, что нужно прилагать свои решения к теме. Но я особо далеко не ушел. Надеюсь, тему не удалят.

$$-\frac{16}{3}\int\frac{1}{x^{\frac{6}{5}}\cdot(-1+4x^{\frac{9}{5}})^2}dx$$

Немного подправил интеграл, чтобы проще замену сделать:

$$-\frac{16}{3}\int x^{-\frac{6}{5}}\cdot(4x^{\frac{9}{5}}-1)^{-2}dx$$

Так как степень скобки целое число, то: $x=t^5$, $dx=5t^4dt$.


Подставляю значения:

$$-\frac{16}{3}\int t^{-6}\cdot(4t^{9}-1)^{-2}\cdot5t^4dt$$

$$-\frac{80}{3}\int t^{-2}\cdot(4t^{9}-1)^{-2}dt$$

-- 25.04.2018, 21:52 --

Как дальше искать интеграл? Если я хотя бы здесь ошибок не наделал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование дифференциального бинома.
Сообщение25.04.2018, 21:55 


25/04/18
13
Пробовал по частям, но дальше не идёт:

$\int fdg=fg-\int gdf$;

$f=t^{-2}$;

$dg=(4t^9-1)^{-2}dt$;

$df=-2t^{-3}dt$;

Вот тут уже тупик.
$g=\int(4t^9-1)^{-2}dt$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование дифференциального бинома.
Сообщение25.04.2018, 21:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
Дальше — стандартная процедура интегрирования рациональной дроби. Разлагаем знаменатель на множители первой и второй степени и методом Остроградского интегрируем. Wolfram Mathematica выдаёт ответ на восьми строках, так что готовьтесь к длинным вычислениям. Интеграл лучше записать в виде $$-\frac 53\int\frac{dt}{t^2\left(t^9-\frac 14\right)^2}.$$

P.S. Комплексные числа изучали? А то без них разлагать $t^9-\frac 14$ совсем уж муторно.
P.P.S. Интегрировать "по частям" не нужно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование дифференциального бинома.
Сообщение25.04.2018, 22:07 


25/04/18
13
charlovigor в сообщении #1307388 писал(а):
P.S. Комплексные числа изучали? А то без них разлагать
$t^9-\frac 14$ совсем уж муторно.

Это не только муторно, но и сложно. Что-то не выходит у меня разложить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование дифференциального бинома.
Сообщение25.04.2018, 23:14 


25/04/18
13
$(t^9-\frac{1}{4})^2=(t^9-\frac{1}{4}-\frac{1}{2}\sqrt{\frac{1}{2}})(t^9-\frac{1}{4}+\frac{1}{2}\sqrt{\frac{1}{2}})$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование дифференциального бинома.
Сообщение25.04.2018, 23:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
Где учитесь-то? Может быть, у Вас подразумевается, что Вы сами изучаете всё, что Вам не рассказывали на занятиях?

Собственно, в комплексных числах ничего таинственного нет. На самом примитивном уровне их можно рассматривать как двучлены $a+bi$, где $a$ и $b$ — действительные числа, а $i$ — мнимая единица, которая удовлетворяет удивительному условию $i^2=-1$. Числа $a+bi$ и $a-bi$ называются сопряжёнными. Сложение, вычитание, умножение — по обычным правилам действий с многочленами, заменяя везде $i^2$ на $-1$. Деление выполняется посредством умножения делимого и делителя на число, сопряжённое делителю: $\frac{a+bi}{c+di}=\frac{(a+bi)(c-di)}{(c+di)(c-di)}=\ldots$.

Корни многочлена $t^9-\frac 14$ — это корни девятой степени из числа $\frac 14$, которых $9$ штук: $t_k=\frac 1{\sqrt[9]{4}}\left(\cos\frac{2\pi k}9+i\sin\frac{2\pi k}9\right)$, $k\in\{0,1,2,3,4,5,6,7,8\}$. Корень $t_0=\frac 1{\sqrt[9]{4}}$ действительный, остальные $8$ разбиваются на $4$ пары сопряжённых, так как $\cos\frac{2\pi(9-k)}9=\cos\frac{2\pi k}9$ и $\sin\frac{2\pi(9-k)}9=-\sin\frac{2\pi k}9$.
Поэтому при $k\in\{1,2,3,4\}$
$(t-t_k)(t-t_{9-k})=\left(t-\frac 1{\sqrt[9]{4}}\left(\cos\frac{2\pi k}9+i\sin\frac{2\pi k}9\right)\right)\left(t-\frac 1{\sqrt[9]{4}}\left(\cos\frac{2\pi k}9-i\sin\frac{2\pi k}9\right)\right)=$ $t^2-\frac{2t}{\sqrt[9]{4}}\cos\frac{2\pi k}9+\frac 1{\sqrt[9]{16}}.$
Таким образом, многочлен $t^9-\frac 14$ разлагается в произведение одного многочлена первой степени $t-t_0$ и четырёх многочленов второй степени.

-- Ср апр 25, 2018 23:19:41 --

Обратите внимание, что в окончательном разложении комплексных чисел нет.

То, что Вы написали в предыдущем сообщении — ерунда, что Вы и сами увидели бы, если бы попытались раскрыть скобки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование дифференциального бинома.
Сообщение25.04.2018, 23:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Someone в сообщении #1307385 писал(а):
P.P.S. Интегрировать "по частям" не нужно.

Ну почему... Может и можно... Простейшие дроби 4 типа ведь именно так интегрируются... А тут 4 тип будет (среди прочего)!
Только charlovigor неправильно выбирает $dg$. Лучше уж взять $g = \frac{1}{t^9-1/4}$, тогда $dg=-\frac{9t^8dt}{(t^9-1/4)^2}$ и интеграл примет вид $\frac5{27}\int\frac1{t^{10}}d(\frac1{t^9-1/4})$. После интегрирования по частям квадрат у $t^9-1/4$ пропадёт. Хотя проблема разложения на множители все-таки останется... И последующего разложения в сумму... Но хоть дробей 4 типа не будет!

Да! Для избавления от большой ($11$) степени $t$ в знаменателе можно перейти к переменной $u=1/t$, это тоже стандартный приём.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование дифференциального бинома.
Сообщение25.04.2018, 23:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
provincialka От многочлена девятой степени в знаменателе, боюсь, никаким способом не избавиться.

Я прикинул, как будет выглядеть Ваш способ. Мне не показалось, что мы что-то существенное выиграем по сравнению с методом Остроградского.

Это уже вторая тема, где обсуждается учебная задача с чрезвычайно громоздким интегралом (ещё https://dxdy.ru/topic126466.html). Возможно, что были и ещё, но я их пропустил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование дифференциального бинома.
Сообщение26.04.2018, 00:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Someone
Ну, я так... для общего сведения... Все-таки при переходе к $u$ знаменатель будет 9 степени, поменьше, чем в начале. Соответственно, и неизвестных коэффициентов будет меньше, хоть в Остроградском, хоть без него...
Someone в сообщении #1307431 писал(а):
учебная задача с чрезвычайно громоздким интегралом

Я вот думаю, нет ли у ТС какой-нибудь опечатки? Или, может, интеграл определенный, в хороших пределах? Это иногда упрощает дело...

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование дифференциального бинома.
Сообщение26.04.2018, 00:17 


25/04/18
13
provincialka в сообщении #1307436 писал(а):
Я вот думаю, нет ли у ТС какой-нибудь опечатки? Или, может, интеграл определенный, в хороших пределах? Это иногда упрощает дело...

Я на это искренне надеялся. :lol: Но всё верно, раз десять перепроверил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование дифференциального бинома.
Сообщение26.04.2018, 00:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва
provincialka в сообщении #1307436 писал(а):
знаменатель будет 9 степени, поменьше, чем в начале. Соответственно, и неизвестных коэффициентов будет меньше
В общем случае это так, но в конкретных случаях экономия не всегда получается. Судя по тому, что мне выдала Wolfram Mathematica, там ненулевых коэффициентов всего $11$ штук из $20$ возможных.

В той теме преподаватель разрешил коэффициенты не вычислять.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование дифференциального бинома.
Сообщение26.04.2018, 00:29 


25/04/18
13
Я не уверен, можно ли вообще раскладывать на множители через комплексные числа, если мы до них ещё не дошли по программе. Что-то уж слишком сложный интеграл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование дифференциального бинома.
Сообщение26.04.2018, 00:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
Someone в сообщении #1307440 писал(а):
там ненулевых коэффициентов всего $11$ штук

Ну, так ведь это становится ясно уже после того, как их вычислили... Кстати, "у меня" их 9 ! :P
charlovigor в сообщении #1307439 писал(а):
Но всё верно, раз десять перепроверил

Кстати, самый первый интеграл -- именно тот, который был в задании? Меня что-то смущает коэффициент странный перед ним... Может, исходная задача как-то иначе формулировалась?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование дифференциального бинома.
Сообщение26.04.2018, 00:37 


25/04/18
13
provincialka в сообщении #1307444 писал(а):
Кстати, самый первый интеграл -- именно тот, который был в задании? Меня что-то смущает коэффициент странный перед ним... Может, исходная задача как-то иначе формулировалась?

Такой коэффициент и стоит. Никаких дополнительных указаний к задаче нет, только пометка "дифференциальный бином".

-- 26.04.2018, 02:47 --

Как я понял, оба пути решения чрезвычайно громоздкие. Но какой всё-таки лучше использовать? Хотя бы по принципу, где меньше расписывать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегрирование дифференциального бинома.
Сообщение26.04.2018, 00:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18013
Москва

(Оффтоп)

charlovigor в сообщении #1307443 писал(а):
Я не уверен, можно ли вообще раскладывать на множители через комплексные числа, если мы до них ещё не дошли по программе. Что-то уж слишком сложный интеграл.
Тогда, боюсь, никак. А они вообще в вашей программе есть? Когда-то они в школьную программу входили, но их уже очень давно исключили. К сожалению. Зато напихали элементов математического анализа, теории вероятностей… Изучать это в школе сколько-нибудь всерьёз невозможно, в ВУЗах всё равно приходится всё начинать с нуля. А комплексные числа можно было бы изучать достаточно глубоко, вплоть до формулы Муавра и разложения многочленов на множители (правда, основную теорему алгебры пришлось бы формулировать без доказательства).

provincialka в сообщении #1307444 писал(а):
Ну, так ведь это становится ясно уже после того, как их вычислили... Кстати, "у меня" их 9 !
Но взамен — некоторое количество других вычислений.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group