2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Интеграл от синуса - надежда на спецфункции
Сообщение15.04.2018, 20:08 


23/04/15
96
Доброго времени суток!

Встретился по научной работе интеграл $\int\sin(\sqrt{a^2-x^2})dx$.
Кто-нибудь может узнать в нём какую-нибудь спецфункцию, если есть такая в ходу?
Вопрос возник при двойном определенном интегрировании синуса или косинуса по кругу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл от синуса - надежда на спецфункции
Сообщение15.04.2018, 20:15 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
Вольфрам находит в виде интегралов Френеля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл от синуса - надежда на спецфункции
Сообщение15.04.2018, 20:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11059
Hogtown
Pumpov в сообщении #1304495 писал(а):
Вопрос возник при двойном определенном интегрировании синуса или косинуса по кругу.

Так напишите этот самый определенный двойной интеграл.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл от синуса - надежда на спецфункции
Сообщение15.04.2018, 21:31 


23/04/15
96
dsge в сообщении #1304498 писал(а):
Вольфрам находит в виде интегралов Френеля.

А не могли бы Вы точно написать, что Вольфрам выдает? 8-я версия, к примеру, ничего не может ответить.

Red_Herring в сообщении #1304513 писал(а):
Так напишите этот самый определенный двойной интеграл.


С небольшими упрощениями так:

$
\int\limits_{x_1-R}^{x_1+R}dx\int\limits_{y_1-\sqrt{R^2-(x-x_1)^2}}^{y_1+\sqrt{R^2-(x-x_1)^2}}\cos (y)dy
$
И ещё так:
$
\int\limits_{x_1-R}^{x_1+R}dx\int\limits_{y_1-\sqrt{R^2-(x-x_1)^2}}^{y_1+\sqrt{R^2-(x-x_1)^2}}\sin (y)dy
$

В добавок, вместо простых функций - гиперболические аналоги, также.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл от синуса - надежда на спецфункции
Сообщение15.04.2018, 21:43 


11/07/16
802
Математика 11.3 находит этот двойной интеграл через функцию Бесселя. Если вас интересуют ответ и код, пожалуйста, переспросите это в форуме "Околонаучный софт" (желательно в течение часа, т.к. по моему местному времени поздний вечер), дабы избежать здесь ненужных трений.

_________________
 i  GAA:
см. post1304634.html#p1304634

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл от синуса - надежда на спецфункции
Сообщение15.04.2018, 22:04 
Заслуженный участник


05/08/14
1564
Pumpov в сообщении #1304522 писал(а):
А не могли бы Вы точно написать, что Вольфрам выдает?

Извините, ошибся при наборе интеграла.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл от синуса - надежда на спецфункции
Сообщение15.04.2018, 22:33 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Pumpov
Если интересует именно аналитическое решение - верните все "взад", напишите вместо повторного интеграла кратный, перейдите к полярным (смещенным) координатам, и после совсем недолгих плясок получится нечто умноженное на функцию Бесселя, да.

-- 16.04.2018, 00:56 --

В случае с гиперболическими функциями ожидаемо попрут модифицированные функции Бесселя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл от синуса - надежда на спецфункции
Сообщение16.04.2018, 08:39 


11/07/16
802
Otta
Цитата:
В случае с гиперболическими функциями ожидаемо попрут модифицированные функции Бесселя.

Математика 11.3 пасует при нахождении двойных интегралов от $\cosh(y)$ и $\sinh(y)$ по тому же кругу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл от синуса - надежда на спецфункции
Сообщение16.04.2018, 09:06 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Markiyan Hirnyk в сообщении #1304638 писал(а):
Математика 11.3 пасует

Дык это ее проблемы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл от синуса - надежда на спецфункции
Сообщение16.04.2018, 14:28 


23/04/15
96
Otta в сообщении #1304539 писал(а):
Pumpov
Если интересует именно аналитическое решение - верните все "взад", напишите вместо повторного интеграла кратный, перейдите к полярным (смещенным) координатам, и после совсем недолгих плясок получится нечто умноженное на функцию Бесселя, да.

-- 16.04.2018, 00:56 --

В случае с гиперболическими функциями ожидаемо попрут модифицированные функции Бесселя.


$

$$\iint\limits_{Circ}^{}\cos(y)dxdy = \iint\limits_{Rect}^{}\cos(r\sin\varphi)rdrd\varphi = \int\limits_{0}^{2\pi}\int\limits_{0}^{R}\cos(r\sin\varphi)rdr = ...

$
Далее интегрирование по частям, синус идёт в знаменатель, образуются три интеграла, два из которых малообещающие.

Например,

$
\int\limits_{0}^{2\pi}\frac{R\sin(R\sin\varphi)}{\sin\varphi}d\varphi
$
.

 Профиль  
                  
 
 Интегралы от триг. и гиперб. функций по кругу
Сообщение16.04.2018, 14:40 


23/04/15
96
По предложению Markiyan Hirnyk,

"Математика 11.3 находит этот двойной интеграл через функцию Бесселя. Если вас интересуют ответ и код, пожалуйста, переспросите это в форуме "Околонаучный софт" (желательно в течение часа, т.к. по моему местному времени поздний вечер), дабы избежать здесь ненужных трений."

прошу помочь с точным вычислением по спецфункциям, если оно существует:


$
\int\limits_{-R}^{R}dx\int\limits_{-\sqrt{R^2-x^2}}^{\sqrt{R^2-x^2}}\cos (y)dy = ?
$

$
\int\limits_{-R}^{R}dx\int\limits_{-\sqrt{R^2-x^2}}^{\sqrt{R^2-x^2}}\sin (y)dy = ?
$

$
\int\limits_{-R}^{R}dx\int\limits_{-\sqrt{R^2-x^2}}^{\sqrt{R^2-x^2}}\cosh (y)dy = ?
$

$
\int\limits_{-R}^{R}dx\int\limits_{-\sqrt{R^2-x^2}}^{\sqrt{R^2-x^2}}\sinh (y)dy = ?
$

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл от синуса - надежда на спецфункции
Сообщение16.04.2018, 14:43 


11/07/16
802
Pumpov
Интегрировать по частям нецелесообразно. Поменяйте порядок интегрирования и примените интегральное представление функции Бесселя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегралы от триг. и гиперб. функций по кругу
Сообщение16.04.2018, 14:53 


11/07/16
802
Вот два результаты
Код:
Integrate[Sin[y], {x, y} \[Element] Disk[{x1, y1}, R],  Assumptions -> x1 \[Element] Reals && y1 \[Element] Reals && R > 0]

$2 \pi  R \operatorname{BesselJ}_1(R) \sin (\text{y1})$
Код:
Integrate[Cos[y], {x, y} \[Element] Disk[{x1, y1}, R],  Assumptions -> x1 \[Element] Reals && y1 \[Element] Reals && R > 0]

$2 \pi  R \operatorname{BesselJ}_1(R) \cos (\text{y1})$

Математика не находит два остальные интегралы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интегралы от триг. и гиперб. функций по кругу
Сообщение16.04.2018, 15:21 


23/04/15
96
Markiyan Hirnyk

Спасибо. Не ожидал, что так просто.
Если с гиперболическими функциями, то, я так понимаю, через мнимую единицу их можно заменить через тригонометрические, и получить результат?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интеграл от синуса - надежда на спецфункции
Сообщение16.04.2018, 15:55 


23/04/15
96
Markiyan Hirnyk в сообщении #1304754 писал(а):
Pumpov
Интегрировать по частям нецелесообразно. Поменяйте порядок интегрирования и примените интегральное представление функции Бесселя.
Да, спасибо, разобрался.

__________________
 i  GAA:
Не нужно создавать несколько веток (топиков) на одну тему. Ветки соединены.

Если Вас интересует именно полученный при помощи какого-нибудь программного продукта ответ (и это не стандартная учебная задача), то создавайте, пожалуйста, тему в «Околонаучном софте». Или, в крайнем случае, предложите модераторам (при помощи механизма жалоб) перенести ветку в «Околонаучный софт», если случайно создали не там.

Если Вас интересует способ нахождения интеграла без применения программных продуктов, то создавайте тему в разделе «Математика»: в корне — если это сложная прикладная или нерешенная (на Ваш взгляд) задача; в «ПРР (М)» — если это учебная задача.

Если хочется сверить полученный «вручную» ответ с ответом пакета, то просите привести и приводите в теме, где идёт обсуждение, не создавая новых тем.

Возможны промежуточные варианты. В этом случае модератор может перенести ветку по своему усмотрению или после согласования с другими модераторами раздела.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group