2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение31.03.2018, 20:49 


23/04/17
305
Россия
AlexLAV в сообщении #1300712 писал(а):
Как это объясняет капание воды?
Скорее всего так. Хотя что там в трубе происходит даже сантехник не знает.
AlexLAV в сообщении #1300285 писал(а):
Я так понимаю, раз вода начинает капать, значит в трубе холодной, или горячей воды, подведенной к крану, повышается давление
Давление горячей воды у вас выше. Некоторые смесители имеют состояние когда при открытых горячем и холодным вентилях вода не течет ни через гусак ни через душ (проверено на личном опыте :-) ). В этом состоянии у вас на кухне (возможно и у ваших соседей) из холодного крана течёт горячая вода.
Можно попробовать переключить воду на душ - капать может быть перестанет. Ну, или манометр поставить.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение01.04.2018, 00:07 


23/04/15
15
HardwareDigger в сообщении #1300734 писал(а):
Как одна из версий капания воды: пока все краны закрыты и в трубах высокое давление - оно играет роль пружины, распирая прокладку и прижимая ее к керамическим дискам и диски друг к другу. Когда давление падает - начинает просачиваться вода.


Не пойдет, если открыть только один кран (не важно какой), вода не капает. Значит, дело не в понижении давления.

-- 01.04.2018, 00:12 --

AlexLAV в сообщении #1300285 писал(а):
Я так понимаю, раз вода начинает капать, значит в трубе холодной, или горячей воды, подведенной к крану, повышается давление
Давление горячей воды у вас выше. Некоторые смесители имеют состояние когда при открытых горячем и холодным вентилях вода не течет ни через гусак ни через душ (проверено на личном опыте :-) ). В этом состоянии у вас на кухне (возможно и у ваших соседей) из холодного крана течёт горячая вода.
Можно попробовать переключить воду на душ - капать может быть перестанет. Ну, или манометр поставить.[/quote]

Не понял, как так может получиться, что при обоих открытых вентилях вода не течет.

Манометр я бы поставил, если бы он был :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение01.04.2018, 00:15 


05/09/16
12065
AlexLAV
У вас в ванной именно два крана, т.е. "классический" смеситель?
И еще вопрос: вода на кухне капает постоянно (десятки минут) пока открыта вода в ванной?
И еще: какая вода капает - та у которой давление в стояке меньше или у которой больше?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение01.04.2018, 22:07 


23/04/15
15
Обыкновенный смеситель с двумя вентилями. Смесителей в ванной два - один над самой ванной, другой над раковиной рядом. Если открыть оба вентиля на любом из этих двух смесителей, начинает капать вода из крана на кухне.

Десятки минут я не ждал, но несколько минут, по крайней мере, капает.

Какая вода капает, не могу сказать, т.к. она в смесителе уже "термолизовалась" и имеет температуру, близкую к комнатной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение01.04.2018, 22:23 


05/09/16
12065
AlexLAV в сообщении #1300931 писал(а):
Если открыть оба вентиля на любом из этих двух смесителей, начинает капать вода из крана на кухне.

Но если на одном смесителе открыть только горячую, а на втором только холодную - то не капает?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение02.04.2018, 08:52 
Аватара пользователя


08/04/15
230
Израиль
AlexLAV
Здесь задача со многими неизвестными, которые могли повлиять в той или иной степени. Их можно перечислить:
а)старый трубопровод и полно ржавчины внутри
б)внутреннее сечение горячей и холодной труб стали разными
в)у одной из труб больше изгибов (причину не знаю)
г)лен в соединениях может накапливать на себя накипь
Практически все нельзя проверить не разобрав трубу, стенку, пол. Удар молотком или работа с перфоратором в непосредственной близости от трубопровода может повлиять на отрыв частиц с внутренней поверхности трубы.
Пластиковые трубы с латунными фитингами или просто все пластиковое не имеют всех этих "технических радостей".

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение02.04.2018, 12:35 


01/04/18

41
возможно это происходит из-за того, что при открытых кранах идет циркуляция. Возможно, при циркуляции начинается вибрация, из-за которой вода просачивается через буксу закрытого крана

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение02.04.2018, 13:51 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
AlexLAV в сообщении #1300754 писал(а):
если открыть только один кран (не важно какой), вода не капает. Значит, дело не в понижении давления.
Вообще-то дело всё-таки в давлении, т.к. именно оно меняется в сторону уменьшения. Там в принципе нечему больше быть, кроме изменения давлений в трубах и микровибрации труб. В связи с этим вопросы:
  • На кухне тоже два раздельных керамических вентиля, как в ванной?
  • Уверены, что, когда в ванной открыт только один вентиль, на кухне вообще не капает? Может подтекает, но менее интенсивно? Как вообще капель детектировали, бумажку подкладывали или сухой стакан подставляли?
  • Наличие вибрации предлагаю проверить с помощью микрофона. Прикручиваете к крану изолентой микрофон (от ноута, или гарнитуры планшета/смартфона) и записываете на диктофон (или другую программу). Потом просматриваете осциллограмму и спектр на предмет выявления микровибраций.
  • Каковы пороговые значения открытия кранов в ванной, чтобы на кухне начало капать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение03.04.2018, 13:24 


23/04/15
15
wrest в сообщении #1300937 писал(а):
Но если на одном смесителе открыть только горячую, а на втором только холодную - то не капает?


Все равно капает.

-- 03.04.2018, 13:26 --

mvvm в сообщении #1301026 писал(а):
AlexLAV
Здесь задача со многими неизвестными, которые могли повлиять в той или иной степени. Их можно перечислить:
....


А каким образом что-то из перечисленного может вызывать "капель" ?

-- 03.04.2018, 13:27 --

newtonisa в сообщении #1301059 писал(а):
возможно это происходит из-за того, что при открытых кранах идет циркуляция. Возможно, при циркуляции начинается вибрация, из-за которой вода просачивается через буксу закрытого крана

А что вы понимаете под циркуляцией?

-- 03.04.2018, 13:40 --

Walker_XXI в сообщении #1301089 писал(а):
AlexLAV в сообщении #1300754 писал(а):
если открыть только один кран (не важно какой), вода не капает. Значит, дело не в понижении давления.
Вообще-то дело всё-таки в давлении, т.к. именно оно меняется в сторону уменьшения. Там в принципе нечему больше быть, кроме изменения давлений в трубах и микровибрации труб. В связи с этим вопросы:
  • На кухне тоже два раздельных керамических вентиля, как в ванной?
  • Уверены, что, когда в ванной открыт только один вентиль, на кухне вообще не капает? Может подтекает, но менее интенсивно? Как вообще капель детектировали, бумажку подкладывали или сухой стакан подставляли?
  • Наличие вибрации предлагаю проверить с помощью микрофона. Прикручиваете к крану изолентой микрофон (от ноута, или гарнитуры планшета/смартфона) и записываете на диктофон (или другую программу). Потом просматриваете осциллограмму и спектр на предмет выявления микровибраций.
  • Каковы пороговые значения открытия кранов в ванной, чтобы на кухне начало капать?


Почему именно в сторону уменьшения?

Да, в каждом из трех кранов по два раздельных керамических вентиля.

Да, если открыт только один вентиль, то не капает. Капли "детектировал" невооруженным глазом, максимальная их частота около 1 Гц, м.б. даже побыстрее. Так, что бумажку подкладывать смысла не вижу.

Вибраций не видно и не слышно, т.е. нет ни звука, ни ощущения вибрации, если прикоснуться к трубам. Более того, если стучать по трубе при всех закрытых кранах, то ничего не капает. Микрофон с осциллографом использовать не планирую, по причине их отсутствия, а кроме того, что такого может почувствовать микрофон, если нет осязаемых и слышимых вибраций?

Повторюсь: на кухне начинает капать, если открыты холодный вентиль открыт хотя бы чуть-чуть, а горячий надо открыть значительно больше. Рабочий ход вентилей мал, поэтому измерять углы их поворота не слишком просто. Да и для чего это нужно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение03.04.2018, 14:17 
Аватара пользователя


08/04/15
230
Израиль
С вероятностью 99.99% можно сказать, что это вызвано понижением давления в линии и проявлением дефекта герметичности: резинка-керамические пластинки. Лишние изгибы помогают плохому прохождению воды, сужение сечения трубы тоже препятствует, оторвался кусочек и испортил резинку. Даже, если Вы сделали вчера ремонт, сегодня работяги раскопали магистраль, починили повреждение и что-то попало в водопровод. Ставят фильтр на входе, но если он забился (ремонтные работы до фильтра), то тоже может повлиять/"помочь" капели. А почему при определенном открытии крана начинает капать, так вероятней всего это происходит так: керамические пластинки сжимаются при помощи давления воды и резинки. В какой-то момент, когда вы понизили в линии давление, у воды появилось достаточно силы преодолеть давление резинки и начать просачиваться. Потом, если оно стало еще ниже и у воды не достаточно давления просачиваться, то у резинки опять появляется возможность сопротивляться. Мне кажется такая задача-незадача течет у Вас по трубам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение03.04.2018, 17:48 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
mvvm в сообщении #1301418 писал(а):
Почему именно в сторону уменьшения?

Потому что при открытии вентиля давление в трубопроводе падает. Это показывают манометры: дома при закрытых ХВ $\approx 2$ атм., ГВ $\approx 4$ атм.; при открытых падает почти до 0. Правда, эксперимент не чистый: за манометрами у меня стоит система из нескольких фильтров, бойлера и обратных клапанов, соединяющих трубы ГВ и ХВ за бойлером. Кстати, у Вас случайно нет чего-то подобного?

AlexLAV в сообщении #1301405 писал(а):
Капли "детектировал" невооруженным глазом, максимальная их частота около 1 Гц, м.б. даже побыстрее. Так, что бумажку подкладывать смысла не вижу.
Так речь-то о том, что возможно капает и при одном открытом кране, но не так интенсивно. Так что без бумажки (а лучше - сухой стакан) не обойтись.

AlexLAV в сообщении #1301405 писал(а):
Микрофон с осциллографом использовать не планирую, по причине их отсутствия, а кроме того, что такого может почувствовать микрофон, если нет осязаемых и слышимых вибраций?
В качестве микрофона я предлагал гарнитуру смартфона, а в качестве осциллографа - сам смартфон с программой визуализации записанного звука. У Вас нет смартфона? Тогда отпадает. Микрофон может почувствовать микровибрации в ультразвуковом диапазоне.

AlexLAV в сообщении #1301405 писал(а):
хотя бы чуть-чуть, а горячий надо открыть значительно больше. Рабочий ход вентилей мал, поэтому измерять углы их поворота не слишком просто. Да и для чего это нужно?
Степень открытия можно оценить не по углу поворота, а по интенсивности вытекающей воды. Чуть-чуть для крана холодной - это достаточно того, чтобы чуть-чуть капало или всё-таки больше? Для чего это нужно? - Чтобы понять, чем эффект вызван (если, конечно, Вам это интересно). Пока предположение, что на кухне подтекает вентиль горячей воды, но сброса давления только в трубе ГВ мало (оно там изначально, как правило, выше), а открытие вентиля ХВ ещё снижает давление. Но это всё догадки

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему капает вода из крана?
Сообщение03.04.2018, 21:29 
Аватара пользователя


08/04/15
230
Израиль
Walker_XXI в сообщении #1301459 писал(а):
Кстати, у Вас случайно нет чего-то подобного?

Солнечный бойлер с дополнительным электронагревом, но манометры не ставил и находится он на крыше. Стандартный набор для них это: термостат, обратный клапан и предохранительный клапан.
Фильтры стоят на питьевую воду - водяной бар.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group